Ректификационная колонна "Прима". Часть 3

Главная Форумы Конструкторское бюро Ректификация Ректификационная колонна "Прима". Часть 3

В этой теме 1,026 ответов, 166 участников, последнее обновление  Счастливчик 2 мес. назад.

Просмотр 15 сообщений - с 241 по 255 (из 1,027 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #18563

    Mangust
    Участник
    • Ответов: 925
    @mangust

    Пенофлекс крайне нежелателен. Рабочий диапазон до 70 по цельсию. Ищите ченить от 110. Запросто старый валенок.))

    Войлок, да – это тема. А между пенофолом и кубом можно положить фанеру и выше 75 он вряд ли нагреется. Надо пробовать.

    "Век живи - век учись, а дураком помрёшь" © Люди

    0
    #18564

    grizzzly
    Участник
    • Ответов: 419
    @grizzzly78

    Добрый день, вот меня смущает это место пайки..

    простите христаради, чем это вас смущает? нравственно, или еще как?

    Йо-хо-хо.

    0
    #18565

    Mangust
    Участник
    • Ответов: 925
    @mangust

    Вопрос к Паше Счастливчику по прошествии какого то времени. А все таки резьбовые соединения или клампы? Чисто ваше мнение. Что искать?

    Отвечу за себя: начинал с резьбы, но всё больше и больше перехожу на кламп – удобнее всё-же, что ни говори. Особенно при “горячей” разборке.

    "Век живи - век учись, а дураком помрёшь" © Люди

    4+
    #18566

    Константин
    Участник
    • Ответов: 4
    @zaporozhec

    Добрый день, вот меня смущает это место пайки..

    простите христаради, чем это вас смущает? нравственно, или еще как?

    скорее эстетически)

    0
    #18717

    Алексей
    Участник
    • Ответов: 24
    @asafety

    Коллеги, и все же, вынужден вернуться к вопросу места установки датчика температуры в колонне. ГДЕ? Где его установить, чтобы: 1. Отсутствовал контакт с холодной флегмой 2. Отсутствовал контакт с кипящей флегмой 3. Отсутствовал контакт с насадкой. Нужно место, где есть только пар, температура которого нам нужна. Это место под верхней пластиной, но на развертке предлагается другое место. С другой стороны, когда здесь полезет температура, это означает, что в УО уже гуляют хвосты. На сколько это будет критичным и сколько уже хапнем хвостов, если отбор ведется по жидкости? От отбора по пару отказался.

    Добрый день!

    Датчик обычно устанавливается на 1\3 высоты царги в ее верхней части, лично я при ректификации пользуюсь только им, при перегонке браги на СС термометром в кубе. В дефлегматоре он по большому счету не обязателен. Если поставите датчик как положено в царгу, хвостов хапануть можно только намеренно! ))) А почему отказались от отбора по пару? Сложно настроить нужную скорость отбора?

    Заходите к нам на сайт
    Goni-samogon.ru и
    Добавляйтесь в инстаграм
    @aleks_dyakov

    0
    #18719

    Алексей
    Участник
    • Ответов: 24
    @asafety

    1. Сварка пайка меди…. Припой вреден вроде там олово свинец. Может какие есть специальные… Не знаю.

    2. Кондиционерщики используют специальные твердые припои на основе меди с добавлением серебра. Наиболее часто используемые 5% или 15 % серебра. Они держат большое давление. Но паять надо при большей температуре. Не надо флюсов кислот и т.д. Пайка по крепости не уступает самому материалу т.е. крепость спайки как непрерывная труба. Можно запаивать отверстия ставить заплатки и т.д.

    3. Двойной Димрот. Как с этим бороться?

    4. Какие соединения лучше?

    1. Есть специальные бессвинцовые припои и флюсы, пример ниже на фото.

    2. Тут вы правы, соединение действительно прочное, но нагревая медь до красна появляется много шлака внутри и снаружи, а так же нагретая медь становится очень мягкой, плюс оборудование не дешевое… Я от этого способа отказался в пользу мягких припоев.

    3. Лучшее – враг хорошего! Все отлично работает, есть ли смысл что то мудрить ради незначительной экономии воды? В общем я этим вопросом не беспокоюсь….

    4. Использую только клампы.

    Вложения:
    Вы должны войти для просмотра вложений.

    Заходите к нам на сайт
    Goni-samogon.ru и
    Добавляйтесь в инстаграм
    @aleks_dyakov

    0
    #18721

    Алексей
    Участник
    • Ответов: 24
    @asafety

    Добрый день, вот меня смущает это место пайки..

    Меня оно тоже смущало, по этому решил проблему купив отбортовщик.

    Не в коем случае не призываю Вас покупать его, так как цена ну ооочень не приятная. )))

    Изготавливая Приму для личного пользования, не думаю что вопрос эстетики данного узла стоит 50т.р…. ))))

    Пробовал решить вопрос тройником, из за внутренних утолщений тройника не вошел двухрядный димрот. Видел как выпиливали из тройника кусок и впаивали поверх трубы, эстетики в этом на мой взгляд не больше….

     

    Заходите к нам на сайт
    Goni-samogon.ru и
    Добавляйтесь в инстаграм
    @aleks_dyakov

    0
    #18722

    Гена
    Участник
    • Ответов: 9
    @gena-samogon

    Спасибо за советы. Тоже заказал клампы.

    Помудрю с тройниками в двойном димроте для эксперимента. Все равно делать, будет чуть сложнее. Отпишусь когда сделаю и поэкспериментирую. Правда сравнить будет не с чем.

    Бессвинцовые припои – это олово. Оно не опасно при контакте со спиртом/ацетоном?  Хотя с другой стороны контактирующая поверхность с пайкой минимальна.

    Как ведет себя медь знаю (занимаюсь кондиционерами, очень часто варю медные трубы).  Шлак действительно образуется из-за контакта с кислородом. Избавляемся запуская в трубу азот и вытесняя кислород. При установке кондиционера это обязательная процедура (при правильной установке ))) ). Нет азота – придется промыть – прочистить место соединения после пайки. Медь становится мягче, согласен, но не критично. Критично это может быть только в узле отбора по пару с доохладителем – на это место соединения будет нагрузка из-за веса доохладителя и большого диаметра отверстия. Типа рычаг большой. И то не уверен.

    Есть свои плюсы. Можно при наличии оборудования на коленке тройники например самому сделать любого диаметра.  Отбортовывать ничего не надо. Отверстие в трубе сделал – вторую приставил, обварил и соединение намертво как будто отвод из цельного куска меди сделан. Хотя покупать оборудование ради этого конечно не стоит. Но вдруг у кого знакомый кондиционерщик окажется. Может кому и полезная информация будет.

    0
    #18723

    Алексей
    Участник
    • Ответов: 24
    @asafety

    Бессвинцовые припои – это олово. Оно не опасно при контакте со спиртом/ацетоном?

    Это 97% олова и 3% меди. Не опасно! )) Главное смотрите что бы олово и флюс были №3, они как раз для пищевого оборудования.

    Успехов в сборке! )

    Заходите к нам на сайт
    Goni-samogon.ru и
    Добавляйтесь в инстаграм
    @aleks_dyakov

    0
    #18732

    Александр
    Участник
    • Ответов: 116
    @aleksandr50

    Датчик обычно устанавливается на 1\3 высоты царги в ее верхней части

     

    Вы меня хоть на части режьте, но я не понимаю, как в царге работает датчик. Смущает меня в первую очередь то, что датчик контактирует:

    1. Насадка

    2. Флегма

    3. Пар

    Температуру чего именно измеряет датчик в царге с насадкой, флегмой и паром?

    1+
    #18733

    grizzzly
    Участник
    • Ответов: 419
    @grizzzly78

    Температуру чего именно измеряет датчик в царге с насадкой, флегмой и паром?

    температуру насадки нагреваемую паром и остужаемую флегмой.

    Йо-хо-хо.

    5+
    #18734

    Александр
    Участник
    • Ответов: 116
    @aleksandr50

    температуру насадки нагреваемую паром и остужаемую флегмой.

    Не поймите, что я зануда, но при таком положении мы не можем быть уверены, что в отбор летит пар без хвостовых фракций. Пар не сможет моментально прогреть флегму и насадку, которая контактирует с царгой, пусть даже и утепленной, таким образом истинная температура пара будет выше, чем флегма и насадка. В таком случае, чтобы действительно контролировать температуру пара, мы должны датчик устанавливать в узле отбора либо под верхней пластиной, которая защищает датчик от холодной флегмы, либо уже в отводе для отбора по пару, где также отсутствует холодная флегма.

    Все эти датчики в царгах внутри насадки – шаманство, они не дают истинную температуру пара идущего в отбор.

    0
    #18735

    Александр
    Участник
    • Ответов: 797
    @kashmar69

    Все эти датчики в царгах внутри насадки – шаманство, они не дают истинную температуру пара идущего в отбор.

    даже если так ,а зачем вам истинная температура? что с ней делать ? да и она не будет всегда одинаковой,зависит от атм. давления.

    нам всего то надо отследить её температуры изменение

    0
    #18743

    Александр
    Участник
    • Ответов: 116
    @aleksandr50

    Тему атмосферного давления предлагаю пока не трогать, а разобраться с температурой пара, который идет в отбор.

    Истинная температура пара, которая идет в отбор, мне нужна для того, чтобы контролировать состав этого пара, чтобы пар тяжелокипящих фракций конденсировался внутри царги с флегмой и возвращался вниз, а в отбор шел пар той температуры, которую определяет винокур. Если мы контролируем температуру насадки и холодной флегмы, через которую прорывается пар с тяжелокипящими фракциями, то на кой ляд нужны эти датчики в царге, хоть в 1/3 хоть в 2/3?!

    Мне нужен пар заданной температуры, и при изменении в бОльшую сторону температуры этого пара, терморегулятор отсекает отбор, перекрывая клапан. Такой пар я называю стабильным, получить его можно либо после КТ дефлегматора, где на пар уже ничего не влияет, либо под верхней перегородкой в УО Бокакоба. Если в отбор летит пар с бОльшей температурой, а датчик нам показывает температуру насадки, которая охлаждается флегмой – очевидно, что в продукте будут присутствовать тяжелокипящие фракции, которые прорвались через насадку и флегму. Естественно, все это добросовестно летит нам в отбор, а мы любуемся температурой непонятно чего.

    0
    #18744

    Алексей
    Участник
    • Ответов: 24
    @asafety

     

    мы не можем быть уверены, что в отбор летит пар без хвостовых фракций

    Открою страшную тайну, трубка под температурный датчик у меня вообще снаружи к царге припаяна и датчик в трубке болтается! )))

    Пока температура остается неизменной, мы можем быть уверены, что хвосты сидят ниже уровня датчика. Как только градусник покажет изменение температуры, значит хвосты подошли уже к самому датчику и медленно ползут выше, а так как ползти им еще сантиметров 30, у нас уйма времени на то, что бы прижать или прекратить отбор. У меня так вообще сразу писк раздается и идет сигнал на отключение тэна. А какая температура в царге нам абсолютно не важно! )))

    Заходите к нам на сайт
    Goni-samogon.ru и
    Добавляйтесь в инстаграм
    @aleks_dyakov

    1+
Просмотр 15 сообщений - с 241 по 255 (из 1,027 всего)

Тема «Ректификационная колонна "Прима". Часть 3» закрыта для новых ответов.