Первые шаги. Часть 1

Главная Форумы Новичкам Первые шаги. Часть 1

  • В этой теме 1,013 ответов, 114 участников, последнее обновление 5 лет сделано Solo4.
Просмотр 15 сообщений - с 886 по 900 (из 1,014 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #25027
    Роман
    Участник
    • Ответов: 291
    @papazol

    Вообще, интересно позабавляться с этим калькулятором. Например, если задавать всё бОльшую разницу температур на входе и выходе, то длина трубки будет расти, а расход воды падать.

    Покопавшись в исходном коде страницы, выяснил, как же считается этот холодильник.

    Параметры, задаваемые пользователем

    Температура воды на входе “Tвх”, градусов
    Температура воды на выходе “Tвых”, градусов
    Диаметр трубки “diam”, мм
    Подводимая мощность “Pнагр”, Вт
    Температура паров “Tпара”, градусов
    Коэффициент поглощения “Kпогл”, Вт/м2С для холодильника Димрота равен 950

    Коэффициент, учитывающий удельную теплоёмкость воды
    cpw = 4.184;

    Вспомогательная величина Дельта
    Delta = ( Tвых – Tвх ) / ( ln (( Tпара – Tвх ) / ( Tпара – Tвых ))

    Площадь поверхности холодильника
    S = Pнагр / ( Kпогл * Delta )

    Длина трубки
    L = ( S * 1000 ) / ( diam * 3,1412 )

    Расход воды
    F = ( Pнагр * 60 ) / ( cpw * 1000 * ( Tвых – Tвх ))

    Забавно, что в формуле расчёта длины трубки значение числа “пи” задано неверно 🙂 Но всё равно всё округляется.

    #25028
    Роман
    Участник
    • Ответов: 291
    @papazol

    Не нужно что то пытаться обосновывать не имея подготовки… все уже написано… обосновано… читайте форум

    Не могу согласиться с вами. Во-первых, на форуме все имеют право высказать своё мнение. Даже неправильное. Если моё мнение неправильное, на ваш взгляд, спорьте со мной, только предметно. А читать форум и “верить” – путь к сектантству. Во-вторых, моя подготовка позволяет мне рассуждать с позиций обычной физики.

    Итак, спрашиваю, что я написал неверно?

    #25029
    Сергей
    Участник
    • Ответов: 825
    @3

    Роман…мы с Вами по разному воспринимаем информацию… например мне хватило строчки, двух что б понять о чем Вы напишете. Нихочу никого задеть и тем более обидеть, мне вот не нужно это выяснение правоты. Почитайте есть такой форумчанин Саня напалм он подробно описывал, многие согласились с его доводами и т. д. Так что давайте сами разбирайтесь если это Вам нужно. Если кто то поверит в Вашу версию то это его личное дело….

    Вот как то так..

    #25030
    Роман
    Участник
    • Ответов: 291
    @papazol

    Когда хотят кого-то обидеть, пишут “не хочу никого обидеть, но…” Только не пойму, что я вам плохого сделал 🙂 Я буду писать всё, что посчитаю нужным. Голословные обвинения в неправоте не могут служить основанием для пересмотра точки зрения.

    #25031
    Сергей
    Участник
    • Ответов: 825
    @3

    Роман зря… у нас с Вами есть общее, схожее видение некоторых закрытых тем.. так что давайте забудьте что я написал, хотя вроде бы все корректно..

    #25032
    Ярославович123
    Участник
    • Ответов: 873
    @jroslavovich123

    СанЯ напалм, оперировал ( на мой взгляд) предположениями.  Многим даже не хотелось ввязываться в его дискуссию. Так как он попросту не считал , их аргументы,- аргументами…

    Вот так с форума отчашил ,толковый (химик) Саня…

    #25034
    Сергей
    Участник
    • Ответов: 825
    @3

    Ярославович… если правильно помню Счастливчик « письменно «)) согласился с доводами по поводу температуры из дефлегматора.

    Наверное пора как бы смириться с тем что это обыкновенный самогон, не подводить под процесс перегонки сложности, меньше забивать голову не нужной информацией просто… гнать прислушиваясь к тому кто в этой теме компетентен, знает что говорит.

    #25035
    Александр
    Участник
    • Ответов: 805
    @kashmar69

    здравствуйте, такая движуха, а всё про дегустировал

    СанЯ напалм, оперировал ( на мой взгляд) предположениями.

    они ни кем не опровергнуты а значит верны

    Вот так с форума отчашил ,толковый (химик) Саня…

    два человека с реальными знаниями очевидно со сложным характером Саня предпочёл прекратить общение (о чём лично я сожалею)

    Вообще, интересно позабавляться с этим калькулятором. Например, если задавать всё бОльшую разницу температур на входе и выходе, то длина трубки будет расти, а расход воды падать.

    у меня очень сильно плавает темп воды на входе. изходя из опыта зимой гоню на 2.3квт а летом 2квт (крайний погон не досчитался 0.7 ас)

    Многим даже не хотелось ввязываться в его дискуссию. Так как он попросту не считал , их аргументы,- аргументами…

    Мы и сейчас можем обратиться к Сане напалм в его теме  https://luckycenter.ru/topic/modelirovanie-processov-v-programme-chemcad   возможно нам ответят

    #25036
    Сергей
    Участник
    • Ответов: 825
    @3

    Зачем спрашивать… никто не запрещает самим проверить, убедиться пробуйте…

    #25037
    Ярославович123
    Участник
    • Ответов: 873
    @jroslavovich123

    здравствуйте, такая движуха, а всё про дегустировал

    СанЯ напалм, оперировал ( на мой взгляд) предположениями.

    они ни кем не опровергнуты а значит верны

    не совсем- значит….

    вот тут мне сложно спорить- так как – (на мой взгляд, или из своего опыта)- при холодной флегме нет выстраивания фракций,- то есть- всё выстраивание  рушится, но (из плюсов)  мы имеем возврат хвостовых  фракций в куб, но, и не будет стабилизации t-  в узле отбора….. и при этом ДА, мы получаем продукт…. я делаю то же при перегонке (на прямоточнике) браги в СС, (при дробном погоне -дистилят)- орентируясь на обоняние, и вкусовые рецепторы
    а при стабильно тёплой флегме (на приме)мы видим (по t- в узле отбора) подход хвостов, и фракции выстраиваются по плотности, и t- кипения.
    что и есть основой ректификации….
    то есть- при холодной флегме ДА, всё работает, но не столь коррекно …..
    пы сы.- Стабникова не читал, (жалею сильно) выводы из своего опыта, и из инфы архива данного форума.

     

    #25038
    Ярославович123
    Участник
    • Ответов: 873
    @jroslavovich123

    Ярославович… если правильно помню Счастливчик « письменно «)) согласился с доводами по поводу температуры из дефлегматора.

    Я думаю, что именно по тому что, – некогда ему спорить, и доказывать, и переучивать каждого индивидуума, уверовавшего, в некие псевдо научные прозрения, и авантюры.

    Человека просто на всё это не хватит.

    Я тоже на форуме бывало нёс ересть, в виду своей невежественности. И спустя два года так всё и некогда прочитать  Стабникова. . Но есть огромный архив форума. И с чего я начинал, – так  это с перечитывания архива.

    #25045
    Роман
    Участник
    • Ответов: 291
    @papazol

    Друзья, не забывайте, что данная ветка форума называется “Первые шаги”. То есть, здесь задают вопросы начинающие. Со мной многие могут не согласиться, но моё мнение – новичкам нужно помогать, кто чем может. Если вам трудно напечатать пару-тройку предложений, пускай в сотый раз повторяющих прописные истины, но оттого не становящихся менее ценной информацией, то не печатайте и пару-тройку пустых слов, это никому не помогает. Но я не могу понять, что значит “нет времени спорить”. Заходить на форум время есть? А то получается так: новички задают свои вопросы, надеются, что есть опытные винокуры, которые могут дать ответы на эти вопросы. А опытным “не хватает времени”. И кто тогда научит?

    Всем добра!

    #25048
    Роман
    Участник
    • Ответов: 291
    @papazol

    Роман писал(а): Вообще, интересно позабавляться с этим калькулятором. Например, если задавать всё бОльшую разницу температур на входе и выходе, то длина трубки будет расти, а расход воды падать. у меня очень сильно плавает темп воды на входе. изходя из опыта зимой гоню на 2.3квт а летом 2квт (крайний погон не досчитался 0.7 ас)

    Калькулятор позволяет рассчитать холодильник для самого “плохого” случая. А уж при “хорошем” случае производительности (холодильника) точно хватит. Если летом приходится прижимать мощность нагрева, значит, холодильник был посчитан не совсем правильно. Скажем так, редко кто вообще считает холодильник конкретно для своего случая. Делают по образу и подобию. А это приводит к таким вот казусам.

    #25054
    Ярославович123
    Участник
    • Ответов: 873
    @jroslavovich123

    Роман, в данном контексте, я обсуждал историю форума и оттенки хамства некоторых личностей – с которыми тяжело и неприятно и не хочется спорить, и имел в виду, следующее- что в большенстве данных источников информации, – и форума, и видео канала, неоднократно говорится, что при холодной флегме , все процессы выстраивания фракций рушатся. Но  на  собственной практике, я понял, что продукт при этом получить тоже можно, но , выплывают дополнительные грабли,- а именно нет стабильности температуры, она ниже чем должна быть, и сильно плавает, а это ведёт нас к танцам с бубном во круг охлаждения, и нагрева, и всё, Прима превращается в Бражную колонну- в смысле -по комфорту работы

    #25062
    Александр
    Участник
    • Ответов: 805
    @kashmar69

    Калькулятор позволяет рассчитать холодильник для самого “плохого” случая. А уж при “хорошем” случае производительности (холодильника) точно хватит. Если летом приходится прижимать мощность нагрева, значит, холодильник был посчитан не совсем правильно. Скажем так, редко кто вообще считает холодильник конкретно для своего случая. Делают по образу и подобию. А это приводит к таким вот казусам.

    Я бы сказал так холодильник расчитан правильно (стандартно) это я хочу от колоны большей производительности . зимой прокатывало

Просмотр 15 сообщений - с 886 по 900 (из 1,014 всего)
  • Тема «Первые шаги. Часть 1» закрыта для новых ответов.