Ректификационная колонна "Прима". Часть 3

Главная Форумы Конструкторское бюро Ректификация Ректификационная колонна "Прима". Часть 3

Просмотр 15 сообщений - с 511 по 525 (из 1,027 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #26628
    Александр
    Участник
    • Ответов: 805
    @kashmar69

    здравствуйте

    Поставил я тройник в трубку контроля флегмы и замерил там температуру возвращаемой флегмы при ректификации. Какая бы ни была температура воды на выходе с дэфа, темп флегмы всегда находится в диапазоне 71-75°С. Ни выше ни ниже мне сделать не удалось. Так что  имейте в виду

    спасибо , про примерно тоже самое есть целая тема

    #26641
    Евгений
    Участник
    • Ответов: 36
    @uilimskull

    здравствуйте

    Поставил я тройник в трубку контроля флегмы и замерил там температуру возвращаемой флегмы при ректификации. Какая бы ни была температура воды на выходе с дэфа, темп флегмы всегда находится в диапазоне 71-75°С. Ни выше ни ниже мне сделать не удалось. Так что имейте в виду

    спасибо , про примерно тоже самое есть целая тема

    Целая баталия там развернулась, но никто не захотел мерить температуру флегмы. А оказалось всё предельно просто.

    #27062
    Максим
    Участник
    • Ответов: 12
    @massa

    Доброго вечера господа. Запустил я в прошлые выходные свою колонну по мотивам примы, появилось мнго вопросов.

    К сожалению не могу выложить фотки, выложу ссылки на яндекс диск.

    Колонна, как я уже говорил, очень похожа на приму за исключением узла отбора. Построена на 42й медной трубе, длинна царг 40 и 80 см. Дефлегматор посчитан по калькулятору с форума на 3 кВт. Трубки 6ки там метра 4 помоему. Доохлодитель сделал побольше чем в оригинале. Делал все на объекте из остатков котельной так, что диаметры труб особо не выдерживал, ставил какие были.

    Смысл в том, что несмотря на все вольности в конструкции оно работает как заявлено почти. Ректификация идет стабильно, температура в царге 78,9 стабильна на протяжении всего погона. Спиртуозность продукта 95 % при температуре 18 градусов, переборщил немного с размерами доохладителя. Скорость отбора 800 мл./час. Все стабильно до скуки.

    Ворос только почему все это просходит у меня при при мощности 98^2÷11=873 Вт. а у Павла на 2х киловатах. Что, черт возьми, за шайтан трубу я соорудил?

    Куб 51литр, тен 4,5 кВт. насадка панченкова нарезана кусками 11х50 см. набита вся царга. Дефлегматор 3,5 кВт на подстиле переваривает легко и с большим запасом по протоку. Больше не давал, розетка стандартная плавится. Но при попытке дать 2 кВт при ректификации колонна захлебыватся до такой степени, что флегма вырывается струёй из трубки связи с атмосферой. На 873Вт все настолько стабильно, что при 93х градусах в кубе даже отбор не пришлось прибирать. Температура в царге стояла на уровне 78,9 ровно до достижении 96 градусов в кубе, потом резко прыгнула до 79,1 и я закрыл кран отбора.

    Продукт уже развели и попробовали, оценка “офигенно”.

    Почему все происходит на такой маленькой мощности?

    Что за “вечный двигатель” получился?

     

    #27078
    Александр
    Участник
    • Ответов: 805
    @kashmar69

    здравствуйте

    Почему все происходит на такой маленькой мощности?

    наверно произошёл локальный захлёб, т е в каком то месте плотность насадки больше . советую посмотреть видео

    #27079
    Максим
    Участник
    • Ответов: 12
    @massa

    Не могу с телефона менять размер изображения, поэтому вот ссылка на папку на яндекс диске с фото и видео:

    https://yadi.sk/d/6mUvvr0l3a3hLm

    #27080
    Максим
    Участник
    • Ответов: 12
    @massa

    Не, я так плотно не набивал. Все очень свободно заходит. Я даже специально после набивки пролил всю царгу в сборе водой из шланга достаточно большим напором, вода не задерживается.

    Я бы понял про захлеб если бы на заданную скорость отбора не вышел бы.

    А тут странно именно то, что подводимая мощность маленькая, а скорость отбора нормальная. И процессы в колонне не разваливаются.

    #27081
    Александр
    Участник
    • Ответов: 805
    @kashmar69

    Не, я так плотно не набивал. Все очень свободно заходит. Я даже специально после набивки пролил всю царгу в сборе водой из шланга достаточно большим напором, вода не задерживается.

    заужений в царге нет?(места соединений)

    мне тоже по началу было не вывести колону на нормальный режим. на 1650вт уходила в захлёб. после тчательной набивке царги (акуратно расправив мочалки) удалось довести до 2.3квт

    #27082
    Максим
    Участник
    • Ответов: 12
    @massa

    Заужений в местах соединения нет. Есть небольшие бортики-флегмоотбойники на концах царг. Проходной диаметр приметно 30 мм. , толщина бортика 1мм. это наверное даже не жиклер получается.

    Я на самом деле всем доволен, нормальная скорость отбора при маленькой мощности это скорее плюс, чем минус.  Просто хотелось понять почему.

    По результатам певого прогона поменяю только кран отбора с 3/4″ на 1/2″ неудобно большим краном регулировать. И клампы вместо соединительных муфт поставлю, они удобней.

    #27084
    Александр
    Участник
    • Ответов: 805
    @kashmar69

    Есть небольшие бортики-флегмоотбойники на концах царг. Проходной диаметр приметно 30 мм.

    если в этом месте насадка вот вам и локальный захлёб

    Я бы понял про захлеб если бы на заданную скорость отбора не вышел бы. А тут странно именно то, что подводимая мощность маленькая, а скорость отбора нормальная. И процессы в колонне не разваливаются.

    чем меньше мощность тем меньше переток флегмы и соответственно меньше скорость отбора иначе ф ч будет слишком мало, а какая была скорость отбора?

    #27087
    Сирожа
    Участник
    • Ответов: 2049
    @4-6

    Попробуй запустить без мочалок, если будет захлëб то всë дело в узле отбора, мне кажется что пар флегму именно там подпирает, расстояние малое между трубой и грибком ,КМК

    Быстро выпитый стакан не считается налитым.

    #27090
    Максим
    Участник
    • Ответов: 12
    @massa

    Попробуй запустить без мочалок, если будет захлëб то всë дело в узле отбора, мне кажется что пар флегму именно там подпирает, расстояние малое между трубой и грибком ,КМК

    Без мочалок запускал, в режиме подстила я сталвлю короткую царгу пустую мжду кубом и дефлегматором .  При нормальной температуре обратной воды 55-45 градусов никаких захлебов. Скорость отбора на подстиле точно не засекал, но что то в районе 3х литров в час.

    #27091
    Максим
    Участник
    • Ответов: 12
    @massa

    Есть небольшие бортики-флегмоотбойники на концах царг. Проходной диаметр приметно 30 мм.

    если в этом месте насадка вот вам и локальный захлёб

    Я бы понял про захлеб если бы на заданную скорость отбора не вышел бы. А тут странно именно то, что подводимая мощность маленькая, а скорость отбора нормальная. И процессы в колонне не разваливаются.

    чем меньше мощность тем меньше переток флегмы и соответственно меньше скорость отбора иначе ф ч будет слишком мало, а какая была скорость отбора?

    Скорость отбора при ректификации 800 мл. в час.

    #27124
    Александр
    Участник
    • Ответов: 805
    @kashmar69

    здравствуйте

    Скорость отбора при ректификации 800 мл. в час.

    800мл/ч при 873вт это на вскидку ф ч=4, в соответствии с графиком ф ч 4 это где то до 14% в кубе . т е после 89гр смотрим талицу темп. в 1/3 царги должна была ползти вверх, а у вас до 96гр стояла. я это к тому что где то ошибка возможно неправильные показания вольтметра

    #27131
    Максим
    Участник
    • Ответов: 12
    @massa
    1. Александр, я не совсем понимаю как подводимая мощность напрямую корелирует с флегмофым числом. Насколько я понимаю флегмовое число это отношение отобранной флегмы к возвращенной в колонну. Это раз.
    2. Я так же не совсем понимаю почему должна возростать температура в царге при достижении 89 градусов в кубе. При постоянном давлении спирт кипит при постоянной температуре. То есть: пока шел отбор голов температура в царге была 78.8 градусов, когда я начал отбирать тело температура стабилизировалась на 78.9 и оставалась постоянной. В то время как температура в кубе постепенно увеличивалась с 84,5 до 96 градусов. При 96 градусах в кубе остались одни только хвосты . Когда они поднялись до верха царги, у меня термометр стоит в 4х диаметрах ниже верха насадки, температура скачкообразно выросла до 79.1 и отбор закончился. Это два.
    3. Вольтметру своему я не склонен недоверять. Если Вы смотрели мои видео то там видно наверное, что вольтметра на регуляторе мощности вообще нет. Я его ещё не доделал. Напряжение я измерял неплсредственно на клемах тэна профессиональным тестером, который служит мне верой и правдой мног лет и пока меня не подводил. Да знаю электробезопастность ниже плинтуса, никогда так не делайте.
    4. Все мои размышления привели мена к одному разумному выводу: Куб у меня больше по объему чем у Павла и наверняка больше диаметр. Соответственно больше площадь зеркала испарения, соответственно испаряяется большее количество жидкости. Видимо в этом и кроется секрет “вечного двигателя” шайтан трубы.
    5. Надеюсь сам Генеральный Конструктор заглянет а тему и вескажет своё мнение.

    Заодно, кому не сложно выложите пожалуйста фотки и видео из моей папки на яндекс диске в эту тему. Я тут давал ссылку. А то мне с телефона очень не удобно фотки редактировать. Заранее спасибо.

    #27497
    Александр
    Участник
    • Ответов: 91
    @kalexis

    Небольшой вопрос. Кто-нибудь знает какова эффективность пустой колонны в теоретических тарелках? Ну или влияние высоты пустой колонны на процесс. Кроме теплопотерь конечно.

     

    Глаза боятся, а руки из жопы.

Просмотр 15 сообщений - с 511 по 525 (из 1,027 всего)
  • Тема «Ректификационная колонна "Прима". Часть 3» закрыта для новых ответов.