Главная › Форумы › Конструкторское бюро › Ректификация › Ректификационная колонна "Прима". Часть 2
-
АвторСообщения
-
15.10.2017 в 12:19 #9509
Раз уж зашёл разговор за газ/электричество, давно хочу оценить калорийность (качество) газа в разных точках нашей Родины, естественно весьма грубо. Для чего прошу провести следующий опыт: нагреть на газу 1л воды (t – начальная 20°С), и определить время до момента закипания. (В идеале, еще считать показания с газового счётчика)
Давно обратил внимание!
Москва. Квартира. Газ магистраль. Вода около 22°С.10-12 минут.
МО. Дача. Газ – баллоны. Вода скважина 11-12°С. 4-6 минут.
Плиты приблизительно одинаковые.
15.10.2017 в 13:11 #9513Извините что
это форум – тут люди высказывают свое мнение.. а мнение у всех разное – поскольку жизненный опыт у людей разный.. но главное помнить – что при всей нашей разности – мы все по большому счёту не хуже и не лучше друг друга.. )))
моё скромное мнение такое:
1) повышать крепость дистиллята не самоцель – это просто косвенная оценка очистки продукта от вредных примесей
2) чем мощнее дефлегматор – тем – теоретически – быстрее можно “отжать” брагу
3) “танцы с бубном” возникают потому что в большинстве случаев сепарация с помощью дефлегматора реализована неправильно: дефлегматор мал и не работает как термостат.
15.10.2017 в 13:15 #9514Москва. Квартира. Газ
как старый турист могу сказать что сравнивать качество газа можно только с помощью специальных приборов – калориметров.. все остальные “методики” слишком сильно зависят от внешних факторов – таких как КПД горелки.. КПД кастрюльки.. наличия\отсутствия ветрозащиты и т.п..
15.10.2017 в 13:19 #9515Ну уж ОЧЕНЬ ощутимая разница!
Качество воды тоже имеет место быть!
15.10.2017 в 13:39 #9517Извините что
это форум – тут люди высказывают свое мнение.. а мнение у всех разное – поскольку жизненный опыт у людей разный.. но главное помнить – что при всей нашей разности – мы все по большому счёту не хуже и не лучше друг друга.. ))) моё скромное мнение такое: 1) повышать крепость дистиллята не самоцель – это просто косвенная оценка очистки продукта от вредных примесей 2) чем мощнее дефлегматор – тем – теоретически – быстрее можно “отжать” брагу 3) “танцы с бубном” возникают потому что в большинстве случаев сепарация с помощью дефлегматора реализована неправильно: дефлегматор мал и не работает как термостат.
Дефлегматор 350мм с перегородками( точно не помню штук 8точно ) что обеспечивает перемешку пара и доп охлождение . Пробывал 3кв утилизирует.
На счëт газа: в магистрали метан а в балоне пропан, может поэтому разница
ПС .это как с помощю дефлегматора можно по скоряку отжать брагу?
Быстро выпитый стакан не считается налитым.
15.10.2017 в 13:52 #9519По мимо того что я написал, мне вот терпения не хватает, дурно становится например от мысли, как перегоняют 20 литров СС, а на газу ещё дольше времени займёт процесс, более хлопотно…
Сила привычки. Автоматику не прикрутишь, это да! У меня процесс (читай у “нас”, я не одинок в своем увлечении) как правило сопряжен с чем-то еще. Подготовка-изготовление, доработка оборудования, емкостей. Тот же казан-мангал-коптильня, заготовки чего-то….. и т.д. В общем для нас самогоноварение – это не только получение крепкого алкоголя, это ПРОЦЕСС!
Не буду утверждать, но увлечением это назвать…. просто хлопоты.. житейские.
Конечно есть увлечённые, но их не так много…
15.10.2017 в 14:07 #9521..Дефлегматор 350мм с перегородками.. … ..Пробывал 3кв утилизирует..
полная мощность которую утилизирует дефлегматор штука конечно важная.. но этот параметр не очень явно указывает на разделяющую (сепарирующую) способность дефлегматора..
ну вот для примера – есть у нас царга.. – на верху которой дефлегматор – пар проходя царгу поднимается вверх до дефлегматора и там начинает конденсироваться.. прежде всего конденсируются вода и сивуха.. а пары спирта проходят выше.. и чем длиннее дефлегматор и чем отбор им мощности мягче – тем сильнее точки конденсации воды и спирта растаскиваются в пространстве.. и тем проще в процессе непрерывной дистилляции отделять пары спирта от паров воды и сивухи.. просто выставив режим работы дефлегматора так чтобы пары спирта проходили насквозь, а пары воды и сивухи – нет.. но для этого дефлегматор должен быть длинным.. и хорошо.. и главное – стабильно управляться..
в отличии от РК где максимальная скорость отбора ( тут ректификации) продукта сильно зависит от неизменяемой в процессе отбора геометрии самой колонны –
максимальная скорость отбора (здесь дистилляции) с помощью сепаратора реализованного на дефлегматоре зависит главным образом только от мощности нагревателя мощности дефлегматора и диапазона управляемости ( регулятора) дефлегматором – т.е от величин которыми можно легко управлять
следовательно качественная дистилляция через дефлегматор должна “выжимать” брагу быстрее нежели РК..
15.10.2017 в 14:22 #9524Давно обратил внимание! Москва. Квартира. Газ магистраль. Вода около 22°С.10-12 минут. МО. Дача. Газ – баллоны. Вода скважина 11-12°С. 4-6 минут. Плиты приблизительно одинаковые.
Не, не, не!!! Забыл добавить условие – газ природный(метан!).
С пропан-бутаном сравнивать не корректно, у него теплота сгорания другая(выше, чем у метана).
15.10.2017 в 14:25 #9525Мозги кипят от ваших постов))))) давайте так: скорость выпаривания спирта из браги зависит полностью от нагревателя и утепления куба (дабы не расходовать энергию на отопление помещения). А дефлегматор возвращает назад холодную флегму что в свою очередь охлаждает брагу которую потом приходиться нагревать заново!
Вот както так))))
Быстро выпитый стакан не считается налитым.
15.10.2017 в 14:34 #9527Москва. Квартира. Газ
как старый турист могу сказать что сравнивать качество газа можно только с помощью специальных приборов – калориметров.. все остальные “методики” слишком сильно зависят от внешних факторов – таких как КПД горелки.. КПД кастрюльки.. наличия\отсутствия ветрозащиты и т.п..
Вы безусловно правы, но бытовых калориметров, увы нет, а к газу претензии есть! Пока только оценивая платежки и средний расход в разные года. Раньше в самые холодные месяцы я сжигал 180-200 м³, а в прошлом году 250-300 м³. И это не только мои наблюдения.
Кстати, я так, с помощью чайника, оценивал, как выгоднее греть куб. Оказалось, что 1л закипятить на газу стоит 14коп., а электричеством 11коп. вот такие вот реалии…(копейки и реалии украинские)
И последнее уточнение – горелка(конфорка) средняя, газ на максимум!
15.10.2017 в 15:46 #9532тема называется “Ректификационная колонна “Прима”.. “ И хотя лично мне особо не мешает оффтопик в теме, но у других людей могут быть проблемы с поиском необходимой информации…
тема про использование дефлегматора в качестве разделителя фракций – сами по себе интересная и заслуживает ответа в специальной теме.. .. возможно что и тема про качество газа тоже..
А дефлегматор возвращает назад холодную флегму что в свою очередь охлаждает брагу которую потом приходиться нагревать заново!
15.10.2017 в 18:48 #9536Доброго времени суток Уважаемые форумчане,хочется поделится с Вами результатом проделанной работы и спросить совета.перегонял на газовой плите с короткой царгой (6 мочалок из фикспрайса ) ,метровая на плиту не встаёт. Ввести колону в захлёб не удалось но флегма перетекала по трубке очень интенсивно. бидон стоял(языки пламени немного вылезали из под бидона иначе геометрия бидона не позволяет) на двух конфорках 3квт и 1.9квт наверно кпд у тена больше?при перегонке браги в сс максимальный отбор без крана был 4л в час тоесть при прочих равных можно предположить что гдето 2квт остальное потери на обогрев помещения и.т.п. Отбирал по малу (хотелось максимального качества) 800мл в начале после отбора голов(отобрал с запасом) ближе к завершению как головы одна, две капли в секунду флегмовое число было высоко.продукт вышел великолепного качества(проверено лично с друзьями) все в восторге. Нашёл на ютубе видео https://www.youtube.com/watch?v=6g4SmMww8U4 автор видео установил колону на барботёр который находиться значительно ниже конфорок и таким образом у него влезает колона.хочу повторить опыт с примой , начал подбирать матерьялы посему вопрос на видео от бидона до барботёра гофра из нержи пойдётли вместо неё медная 15 труба(есть в наличие) и вообще может у кого есть идеи.Заранее всем спасибо.
15.10.2017 в 21:08 #9542Если трубу утеплить, то подойдет конечно.
Хорошо живет на свете Винни-Пух...
16.10.2017 в 02:07 #9546Сорри за оффтоп! Просто пока не ориентируюсь на форуме. Буду признателен, если перенесёте вопрос по качеству газа в подходящую тему.
По “Приме Тора”:
Достаточно ли одной ТСА, с одного конца “молота”? Будет ли эффективно работать второй конец?
16.10.2017 в 02:30 #9547Demon911 wrote: КАТЕГОРИЧЕСКИ!!! Против использования нестандартного газового оборудования! дело хозяйское.. однако употреблять нестандартные спиртные напитки ничего не мешает ?.. странно это как то..
Есть у меня большое подозрение….. Наши-то напитки “постандартней” будут……..
-
-
АвторСообщения
- Тема «Ректификационная колонна "Прима". Часть 2» закрыта для новых ответов.