Главная › Форумы › Конструкторское бюро › Ректификация › Чем отличается бражная колонна от ректификационной? Если по существу.
-
АвторСообщения
-
20.03.2019 в 20:07 #38002
Сергей, я работал. То что БК может дать 97° на раз два это точно. На РК я такого не получал, пока. Но танцы вокруг БК не реальные, в моем случае, живу на даче – скачки напряжения, скачки давления воды. Но вот по чесноку – откопал супер погоны БК (на раз два слышится домашний продукт, в очень легком фоне хвосты).
А бо большому счету – Все на выставку! Там привезем свои продукты и продегустируем 😉 ! А потом будем письками махать 🙂
С уважением, Dmitriy.
Линк на прошивки20.03.2019 в 20:57 #38009Сергей, я работал. То что БК может дать 97° на раз два это точно. На РК я такого не получал, пока. Но танцы вокруг БК не реальные, в моем случае, живу на даче – скачки напряжения, скачки давления воды. Но вот по чесноку – откопал супер погоны БК (на раз два слышится домашний продукт, в очень легком фоне хвосты).
На своей РК 97+% постоянно. Итоговый продукт вообще без запаха, даже спиртом не пахнет, как не странно это звучит 🙂
А бо большому счету – Все на выставку! Там привезем свои продукты и продегустируем !
Эх… Времени бы свободного побольше…
Хорошо что хоть гониться само (без моего участия) 🙂
20.03.2019 в 21:02 #38011Но танцы вокруг БК не реальные
Согласен на 200%, без автоматизации, только Г. с большой буквы выходит на БК, т.к. параметры надо держать очень близкими к оптимальным. Даже изменение мощности на пару процентов уже все меняет. Про воду вообще молчу, без редуктора давления воды или стабильной автономки, тоже шлак на выходе. Либо отбор почти по капельный, терпячки не хватит, вот народ и не заморачивается… Плюс настроить не у каждого выходит, есть знакомые, так и не победившие процесс и ушедшие на РК. В добавок, кругом совершенно не рассчитанное оборудование продают, в частности деф в 20 см. и 4-мя проходными трубками диаметром 10 мм. на 35-й трубе вообще не уместен, не получится отрегулировать ни как. А вот заткнув две дырки, уже все работает, вполне реально подачу воды отрегулировать.
p.s. А свое мнение, надо всегда иметь, даже если оно ошибочно.
20.03.2019 в 21:03 #38012Итоговый продукт вообще без запаха, даже спиртом не пахнет, как не странно это звучит
Я такое получаю когда на РК выгоняю продукт напрямую с браги.
Если с СС – спиртяга в полной мере.
С уважением, Dmitriy.
Линк на прошивки20.03.2019 в 21:37 #38021Я такое получаю когда на РК выгоняю продукт напрямую с браги. Если с СС – спиртяга в полной мере.
А у меня с точностью до “наоборот”. Я СС делаю 96% (плюс сразу просто отрубаю хвосты), вот он как раз пахнет спиртом.
После развожу до 50% артезианской водой, отгоняю головы на царге с крупной насадкой, меняю на царгу с мелкой насадкой, отбираю головы на ней в пленочном режиме, загоняю в эмульгацию и отбираю тело. Оставшиеся хвосты так же как и на СС просто обрубаю.
И вот уже получившийся продукт, ни чем не пахнет. Вот если быстро растереть в ладошках и быстро глубоко вдохнуть, то улавливается ОЧЕНЬ легкий аромат спирта (и обжигает горло 🙂 )
20.03.2019 в 23:44 #38033Блин, я конечно знаю, что объясняльщик из меня хреновый, но попробую еще разок. До дефа и на РК и на БК дошел абсолютно одинаковый состав примесей, логично? Режимы работы колонн естественно идентичны при этом, считаем что близнецы до идеала. То что деф на РК вернул 100%, думаю без вариантов, правильно? И вот если у нас там есть примеси, совершенно нам не нужные и плюс к этому, остывшие в самом начале дефа, на РК один черт будут в отборе (пусть отбор будет равен 25% от наших 100). А вот деф БК, настроенный на пропуск 25% и возврата 75% (как на РК отбор настроили, делаем так же), осадит это (что успело остыть не долетев до отбора) в колонну а не в отбор. Как итог, я получаю меньше примесей.
Объясняльщик из СергеяР хороший.
Я, по крайней мере, его объяснения понял однозначно. Не солидарен, а понял.
Хотя в моем случае у нас и мнение одинаковое. Но это не важно. Мне важнее найти истину, а не доказать всем, что моя точка зрения правильная.
Без обид, но никаких ЛОГИЧНЫХ доводов, кроме как “я сказал” или “так считаю” не было.
Уж простите.
А те доказательства, которые боле менее можно считать таковыми опирались на тот постулат,
Что до дефлегматоров РК и БК доходил разный состав.
А это в корне не верно как по постановке задачи, так и по логике и здравому смыслу.
Есть такая наука, логика.
В РК мы в отборе получаем ровно то и только то, что вышло из царги.
А в БК состав может быть другим. МОЖЕТ. Так как дефлегматор может все отправить вниз, а может ничего, а может часть.
Кто не дружит с логикой (без обид) прочитайте мой первый пост и сергея р. вслед за моим. Я не претендую что очень умный или знаю больше всех.
Просто это логика. Если вы укажите мне на ошибку в моей логике в первом посте, я буду рад узнать истинное положение вещей.
Оно для меня дороже чем настоять на своем.
Так вот, к нашим баранам:
МОЖЕТ – это не значит что у вас получится или нет.
Это значит вероятности.
Так вот это МОЖЕТ, продукт после дефлегматора БК МОЖЕТ быть лучше (чище, правильней) или хуже, чем ДО дефлегматора РК.
Однозначно, что хуже он быть не может. С чего бы это, если до дефлегматоров РК и БК у нас состав один и тот же?
А вот и единственный ответ состав может быть только лучше.
Почему он не может быть равно? Любое устройство вносит свои коррективы. Всегда!!!!!!
Логика говорит, что они могут быть только лучше. Других вариантов нет, пусть это лучше даже современными приборами не заметить. Но логика есть логика.
Реальные условия у каждого разные, и методы у всех разные и условия тоже.
Поэтому всем кто набросился на Сергея, и может на меня хочет, как сказал Сергей Р “сжечь заочно на костре”:)
Скажу:
И я и Сергей Р понимаем, что управлять БК сложнее, чем РК.
Поэтому в реальной жизни на выходе из ЦАРГИ ДО дефлегматора флегма скорее всего у РК чище, чем у БК.
Но если вы обладаете нетривиальными способностями, то вы можете при прочих равных получать на БК продукт чище, чем на РК.
Точка.
Хотя нет. Вот вам случай:
в армии я тоже был больно умный, поэтому безвылазно сидел в нарядах.
Но вот руководство перетащили оборудование на новое место (я заранее сказал, работать не будет).
И точно не работает. Неделю настраивают. Запустить не могут. А я в нарядах сижу.
Когда командиров всех подряд да комчасти натянули на шашлык, они вызвали меня, пообещали что снимут все взыскания ( на неделю вперед), лишь бы я им оборудование запусил.
И, о чудо! Через пол часа заработало.
Это я не к тому что я такой умный. А к тому, что если человек понимает что делает, у него есть чутье и знания, он добьется большего чем другие.
Поэтому БК хорошо или даже лучше, для тех, кто знает, понимает (или так думает), и готов тратить больше усилий, что бы хоть на чуть-чуть но получить продукт лучше.
21.03.2019 в 00:02 #38034Чего-то после очередного редактирования мое сообщение пропало.
В списке тем указано, что мое последнее, а по факту его нет.
Но я как самый умный (о чем как раз говорил в этом посте), стараюсь копировать сообщение перед отправкой на сайт.
Так и сделал. Но если восстановите, то восстановленное будет корректнее того, что я сохранил.
21.03.2019 в 03:52 #38038Аноним
Неактивированный- Ответов: 130
Что такое бражная колонна? Это колонна которая позволяет получать готовый продукт напрямую из браги. Другими словами если из браги гоним готовый продукт при помощи РК, то она станет бражной или работает в режиме бражной, кому как нравится.
Как я рад, у меня оказывается мультиколонна, если я буду перегонять одеколон она называется ОК, если пиво то ПК, ну а если брагу на дерьме то ГК. А я по глупости думал, что название даётся по принципу действия. Как говорят в некотором контингенте “определитесь с понятиями и вопросов меньше будет”.
21.03.2019 в 11:53 #38064Блин, я конечно знаю, что объясняльщик из меня хреновый, но попробую еще разок. До дефа и на РК и на БК дошел абсолютно одинаковый состав примесей, логично? Режимы работы колонн естественно идентичны при этом, считаем что близнецы до идеала. То что деф на РК вернул 100%, думаю без вариантов, правильно? И вот если у нас там есть примеси, совершенно нам не нужные и плюс к этому, остывшие в самом начале дефа, на РК один черт будут в отборе (пусть отбор будет равен 25% от наших 100). А вот деф БК, настроенный на пропуск 25% и возврата 75% (как на РК отбор настроили, делаем так же), осадит это (что успело остыть не долетев до отбора) в колонну а не в отбор. Как итог, я получаю меньше примесей.
Объясняльщик из СергеяР хороший.
Я, по крайней мере, его объяснения понял однозначно. Не солидарен, а понял.
Хотя в моем случае у нас и мнение одинаковое. Но это не важно. Мне важнее найти истину, а не доказать всем, что моя точка зрения правильная.
Без обид, но никаких ЛОГИЧНЫХ доводов, кроме как “я сказал” или “так считаю” не было.
Уж простите.
А те доказательства, которые боле-менее можно считать таковыми, опирались на тот постулат, что ДО дефлегматоров РК и БК доходил разный состав.
А это в корне не верно как по постановке задачи, так и по логике и здравому смыслу (иначе как сравнивать).
Есть такая наука, логика.
В РК мы в отборе получаем ровно то и только то, что вышло из царги.
А в БК состав может быть другим. МОЖЕТ.
Кто не дружит с логикой (без обид) прочитайте мой первый пост и два поста сергея р вслед за моим.
Я не претендую что очень умный или знаю больше всех.
Просто это логика.
Если вы укажите мне на ошибку в моей логике в первом посте, я буду рад узнать истинное положение вещей.
Оно для меня дороже чем настоять на своем.Так вот, к нашим баранам:
МОЖЕТ – это не значит что у вас получится, получается или получилось или нет (не получилось).
Это значит вероятности.
Так вот про это МОЖЕТ: вроде бы продукт после дефлегматора БК МОЖЕТ быть лучше (чище, правильней) или хуже, чем ДО дефлегматора РК.
Однозначно, что хуже он быть не может. С чего бы это, если до дефлегматоров РК и БК у нас состав один и тот же?
А вот и единственный ответ: состав может быть только лучше.
Почему он не может быть равно? Любое устройство вносит свои коррективы. Всегда!!!!!!
Логика говорит, что они могут быть только лучше. Других вариантов нет, пусть это лучше даже современными приборами не заметить. Но логика есть логика.Реальные условия у каждого разные, и методы у всех разные и условия тоже.
Поэтому всем кто набросился на Сергея, и может на меня хочет набросится, как сказал Сергей Р “сжечь заочно на костре”:)
Скажу:
И я и Сергей Р понимаем, что управлять БК сложнее, чем РК.
Поэтому в реальной жизни на выходе из ЦАРГИ, ДО дефлегматора, флегма скорее всего у РК чище, чем у БК.
Но если вы обладаете нетривиальными способностями, то вы можете при прочих равных получать на БК продукт чище, чем на РК.Поэтому БК хорошо или даже лучше, для тех, кто знает, понимает (или так думает), и готов тратить больше усилий, что бы хоть на чуть-чуть но получить продукт лучше.
Точка.21.03.2019 в 12:13 #38065Спирт лучше чем чистый быть не может. Если разделяющая способность колонны выдает чистый спирт, то отбор выше или ниже дефлегматора разницы не имеет при нормальной работе колонны. Если колонна не способна выдать чистый спирт то шанс крутизны может появиться у бражной так как это + высота дефа и охлаждение хвостов.
Йо-хо-хо.
21.03.2019 в 13:32 #38068Спирт лучше чем чистый быть не может.
А какого тогда дистиллированную воду не пьем? Она же чистая 🙂
21.03.2019 в 13:43 #38069Спирт лучше чем чистый быть не может.
А какого тогда дистиллированную воду не пьем? Она же чистая 🙂
А какого тогда дистиллированную воду не пьем? Она же чистая 🙂
а вот на водку часто дистилированную советуют. А вообще я имел в виду чище чем чистый.
Йо-хо-хо.
21.03.2019 в 20:44 #38098Это значит вероятности. Так вот про это МОЖЕТ: вроде бы продукт после дефлегматора БК МОЖЕТ быть лучше (чище, правильней) или хуже, чем ДО дефлегматора РК. С чего бы это, если до дефлегматоров РК и БК у нас состав один и тот же? А вот и единственный ответ: состав может быть только лучше. Почему он не может быть равно? Любое устройство вносит свои коррективы. Всегда!!!!!! Логика говорит, что они могут быть только лучше. Других вариантов нет, пусть это лучше даже современными приборами не заметить. Но логика есть логика.
Опять “Подмена понятий” , что Вы голову всем морочите??? С чего это Вы решили что
Однозначно, что хуже он быть не может.
А вдруг возврат от дэфа РК имеет такое влияние, что это может быть ЛУЧШЕ для ТМО???
А вот и единственный ответ: состав может быть только лучше.
Вам то откуда знать? Исследования есть или опять из серии “я так решил” ???
Логика говорит, что они могут быть только лучше.
Лично мне логика говорит что Вы слишком самоуверенный.
В общем и целом все как обычно, вилами по воде И БЛА БЛА БЛА.
21.03.2019 в 22:52 #38105зайдём с другой стороны..
отбираемый пар для конденсации в продукт, в рк, – горячее, (пусть даже не существенно), относительно того же пара в бк … ?
если-таки да? то каковы логичесские умозаключения?
предполагаю, продукт из бк, будет лучше, чем от рк,- на ноль целых пшик десятых % по чистоте,
а как будет с ароматикой, в данном аспекре?
кто что скажет?
21.03.2019 в 23:16 #38109а как будет с ароматикой, в данном аспекре? кто что скажет?
какая ароматика в спирте 96,6 или даже 96,7 ? три молекулы на литр? дефлегматор это часть системы отбора и возврата флегмы. чистит спирт разделительная способность колонны. в случае ароматных дистиллятов о чистоте можно говорить очень условно. тем более о спиртах для выдержки в бочках.
Йо-хо-хо.
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.