Ответы в темах
-
Сообщения
-
И еще, на рисунке есть пункт №5 переливная перегородка, она нужна или нет? Просто у Павла ее нет, насколько это критично?
Перегородка, кмк, нужна. Почему? У неё две функции. Первая – она задаёт высоту флегмы на тарелке. Такая же перегородка имеется и возле сливной трубки на нижнюю тарелку. Казалось бы, можно вокруг входной трубки припаять колечко, и уровень таким образом задать. А на сливной стороне переливную трубку приподнять и заменить таким образом перегородку. Но прямая перегородка ещё за счёт своей линейной формы задаёт и “линейный фронт волны” флегмы по тарелке, а кроме того, она до самой стенки колонны идёт. Тоже таким образом обеспечивая более полное участие флегмы в барботаже… Это, как говорится, умозрительно. Другого объяснения я не нашёл.
Доброго времени суток! Понятно, что площадь отверстия ф2мм равна Пи кв.мм. То есть, на Пи кв. мм приходится мощность от 10 до 30 Ватт, или 20+- 10 Вт. А если свердэло на 2 мм сломалось, а магазина инструментов рядом нет (как вариант), но есть другие , большего или меньшего диаметра, то в каком диапазоне диаметров имеется линейная зависимость мощности, приходящейся на Пи кв.мм площади?? То есть, как произвести пересчёт на другой диаметр отверстий?
Теперь наткнулся на высказывания Игоря223. Пишет красиво конечно)) По его словам нормальный дистиллят на оборудовании для ректификации не получишь, а только испортишь. Т.к. в следствии тепломассообменных процессов пара и флегмы в тело попадает сивуха. Но как сделать правильно точно нигде не даёт сведений. Упоминает аламбик с его парциальной конденсацией – на нем типа можно получить правильный дистиллят.
По ссылке не Игорь 223, а Игорь с “Лабспирта”, Украина. И писал он немного о другом. Вот цитата:”Мое строго субъективное мнение таково.
Для получения дистиллята достойного качества необходимо, чтобы основой разделяющей и укрепляющей способности аппарата была парциальная конденсация (шлем аламбика, например).
Если укрепление и разделение происходит в основном за счет тепломассообмена пара и флегмы в пленочном слое на стенках трубы или на насадке, то есть методами ректификации, на выходебудет не дистиллят, а ректификат лучшего или худшего качества”
Согласитесь, что про сивуху тут ничего нет. Читать “по диагонали” – вредная привычка, можно смысл прочитанного потерять :).
Прочитал тему, не понял – зачем такой огород городить? Ресиверы, клапан-регуляторы… Началось с утверждения, что идеальный дефлегматор – тот, у которого разность температур охлаждающей воды на входе и выходе минимальна. Это, очевидно, не для дефлегматора, а для теплообменника типа бойлера водопроводного справедливо. Обеспечивается это “запасом”площади теплообмена раз в 10 больше минимально необходимого и таким же “запасом” по расходу теплоносителя сквозь бойлер. Чтобы, значит, нагрев водички в систему ГВС до температуры теплоносителя происходил при минимальном падении температуры теплоносителя. У дефлегматора в перегонном аппарате несколько иная задача. Пар из куба содержит большое количество компонентов с разными температурами кипения. И “что хохлу удовольствие – то свинье смерть”. Разница температуры охлаждающей поверхности у входа и у выхода должна охватывать весь диапазон температур кипения компонентов паровой смеси. Есть книжка Дороша и Лысенко. Про производство спиртных напитков. Издана в 1995 году в Киеве. В литературе на данном форуме она есть, упомянут в названии файла, правда, только Дорош. Там, на странице 163, изложены принципы конструирования дефлегматоров – принципы Пампе:
1.Обеспечить малую скорость протекания пара через дефлегматор.
2.Разницу температуры паров и температуры охлаждающей поверхности обеспечить как можно меньшую.
3.Направления движения паров и охлаждающей жидкости через дефлегматор должны быть противоположны (принцип противотока).
4. Флегма должна двигаться также навстречу пару.
И получается, что холодильник Димрота (к примеру) удовлетворяет всем 4м принципам Пампе автоматически, если его диаметр правильно подобран относительно диаметра царги, диаметр царги правильно рассчитан в соответствии с необходимой скоростью пара, площадь поверхности спирали подобрана с тем расчётом, чтобы конденсировать весь пар из куба при заданной максимальной подводимой к кубу мощности, и вода подаётся в спиральную нисходящую трубку холодильника, а выводится через прямую восходящую трубку. При этом обеспечивается противоток пара охл. воде, движение флегмы вниз навстречу пару, и разница температур поверхности охлаждения по длине дефа обеспечивает малую разницу между температурой пара каждого из компонентов и температурой поверхности охлаждения в определённых точках охл. поверхности. И без всяких ужасов типа “ресиверы, клапана-регуляторы, входные коллекторы”. И самое главное – без пустопорожних трат энергии на все эти ужасы. Так что фантазии должны быть экономны и реализоваться на базе уже имеющегося у человечества опыта. Читайте “Дорош и Лысенко “Самогоноварение на селе” и будет вам счастье, да и дровишек хватит на большее количество продукта. Извините за много букв…
И – по идее – с падением содержания спирта в браге температура просто равномерно должна расти.. а у меня образуется температурная “полочка” – в связи с чем возникает вопрос : насколько верна теория кипения воды со спиртом применительно к браге ?.
Применительно к браге теория кипения воды со спиртом верна. Если бы у вас не было дефлегматора, то так и было бы. А с дефлегматором у вас получилась бражная колонна. Разница с ректификационной в том, что в бражной колонне дефлегматор выполняет роль, как вы правильно написали ранее, фильтра, а не отражателя (как в РК с отбором по жидкости). То есть, в бражной колонне – в дефлегматоре частичная конденсация паров, а в РК с отбором по жидкости – всегда полная конденсация. Далее – непонятно, зачем вам регулировать что-то с помощью дефлегматора. И зачем он вам такой длинный 🙂 ? В колонне можно организовать такой режим, когда даже в бражной колонне будет полная конденсация всего пара, поступающего из куба. Водичку приоткрыли – и весь пар превратился во флегму. И потекла она вниз, по насадке. а ей навстречу – пар. Дефлегматор флегму охладил. А пар встречный – греет. Опустилась флегма чуть ниже уже погорячее, а пар ей свою энергию отдав, похолодал и в дефе превратился в следующую в очереди флегму на слалом по насадке. Порция флегмы, опускаясь всё ниже, всё более нагревается, а пар – наоборот, при движении вверх охлаждается. При этом пар теряет высококипящие компоненты, а флегма ими обогащается (т.к. по дороге вниз греется). Через некоторое время такой работы колонны (как связисты называют – “на себя”), в верху колонны под дефлегматором оказываются самые легкокипящие компоненты. Головы. А в низу колонны и в кубе – хвосты. А между ними – ОН, родной. И вот тут про температурные полочки. В точке отбора, над дефлегматором, термометр фиксирует температуру паров, проходящих на конденсацию. И эта температура постоянна, покуда проходит пар определённого компонента. Кончился компонент – температура меняется, и “полка” меняется. Так как спирта в браге и в сырце гораздо больше, чем всех остальных примесей, то и полка спиртовая самая длинная. Отсюда методика отбора фракций “по полкам”. Вначале колонне дают поработать на себя. Сколько – это из опыта. Потом чуток прикрывают воду (или, если есть хороший регулятор мощности, то – по чуть-чуть добавляют мощность). В отбор начинает идти пар, прорывающийся сквозь дефлегматор. Он конденсируется в холодильнике и попадает в приёмную ёмкость. Температура на выходе дефа (в точке отбора) начнёт расти и меняться в соответствии с “полками” каждого компонента головных фракций. Чтобы головы шли чистые, без НЕГО (ну, почти без НЕГО), их отбирают медленно, по каплям и следят за температурой. Она приближается к спиртовому значению, про которое китайские термометры безбожно брешут. Да и давление атмосферное им в этом помогает. Но главное – полка стабильна, то есть через некоторое время температура прекращает рост и стабилизируется на температуре спиртового пара. Меняем ёмкость – собираем спирт. Спирт кончается – температура растёт. Можно дожимать остатки спирта, снижая мощность или приоткрывая воду в деф. Отбор при этом, естественно, уменьшается, так как паров спирта становится просто меньше. И как только температуру не удаётся удержать и она увеличилась на 0,1 градуса, пора снова менять ёмкость и догонять хвосты. Тут уже гари в куб и деф можно отключить. На максимальной скорости до упора (до 99 градусов или “до воды” – кому как жаба диктует :))
Много букв получилось, но вдруг физический смысл этих самых полочек мне удалось разъяснить?
П.С. Добавлю, что для более стабильной работы дистиллятора (бражная колонна – всё же больше дистиллятор) Нужно:
1. Подавать воду в дефлегматор так, чтобы она двигалась в нём в противотоке с паром, который его “облизывает” снаружи. Во всяком случае, с холодильником Димрота это организовать легко.
2. Царгу с насадкой под дефлегматором нужно обязательно утеплять (вернее – теплоизолировать) от окружающего воздуха. В не изолированной царге возле стенок трубы образуется “дикая” флегма, которая переохлаждена и вносит ложку дёгтя в нашу бочку ЕГО, ухудшая разделение нашей колонной паровой смеси на компоненты и кушая лишнюю энергию.
