Технолгии дистилляции

Главная Форумы Конструкторское бюро Дистилляция Технолгии дистилляции

  • В этой теме 184 ответа, 43 участника, последнее обновление 3 года сделано Willi.
Просмотр 15 сообщений - с 46 по 60 (из 185 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #8579
    Jelsay
    Участник
    • Ответов: 504
    @jelsay

    вы гоните

     однако трошки поспорю.. ))

    ваш пример с перегонкой браги в СС на “Приме” не катит поскольку в данном случае ректификация идёт лесом.. даже если вы и взяли куб и холодильник от РК..

    При ректификации ключевыми явлениями  является возврат флегмы по колонне плюс выстраивание температурного градиента от куба до дефлегматора..по этому то  градиенту вдоль  колонны и   распределяется фракции…  Дефлегматор здесь есть НО он работает как тепловая пробка возврата ВСЕЙ флегмы  обратно в систему.. дефлегматор либо включен.. либо выключен..  особого смысла – ИМХО – управлять им нет..

    в моём примере дефлегматор не тепловая пробка, а тепловой фильтр… который пропускает сквозь себя на выход только пары легкокипящих фракций.. в этом случае – для его устойчивой работы он должен быть длинным..   короткий, но мощный дефлегматор – как в РК –  тут вреден – он не устойчив.. а вот регулирование дефлегматором в “режиме фильтр”  желательно.. и желательно именно не только потоком, но и температурой  воды.. опять же – по моему скромному мнению.. ибо пока всё без доказательно и интуитивно..

    А как вы собираетесь управлять потоком воды в дефлегматоре?

    не знаю.. пока  видится такое решение :  подогрев холодной воды из водопровода до нужной температуры прямо на входе в дефлегматор..

    подходящий миниатюрный проточный водонагреватель у меня уже есть сталось решить откуда ОСЪ заводить с входа или с выхода дефлегматора..  ну и с передаточной надо как то порешать.. а все это  без теории сложно..

    поэтому и спрашиваю мнение народа поскольку.. одна голова хорошо… три – Змей Горыныч….. а если семь –  то без глаза.. )))

     

    #8581
    Счастливчик
    Хранитель
    • Ответов: 2655
    @wpadm

    Не могу выстроить процесс ректификации, постоянно срывается, температуру воды не могу удержать… Может из за того что пытаюсь на меленькой мощности 1000 – 1400 ватт. На днях попробую начать 1800 ватт может, что и получится. Высота колонны с узлом отбора 2,05 – 2,1 м, точно не замерял

    А можете подробно все расписать? Не совсем понятно почему температуру воды не можете удержать? Напор плавает или кран не точно регулирует подачу воды? Т.к. если вода течет стабильно, то ее температура стоит как вкопаная, со временем по чуть-чуть растет пропорционально повышению температуры кипения в кубе.

    Хорошо живет на свете Винни-Пух...

    #8584
    Сергей
    Участник
    • Ответов: 825
    @3

    Не пойму и сам, вроде все как .. по учебнику, единственное мощность.

    А так на 1200 возврат флегмы, колонна журчит если не успеешь вовремя воду запустить то в связь с атмосферой трубочках начинает парить.. Пока кран отбора не открыт вроде как все, минут 15-20 стабильно, но после того как его откроешь..  сложно поймать на сколько его открыть, мало – пары начинают уходить, много отбор большой и температура прыгает. Не пойму.. иногда такое чувство что например какое то давление обратно пытается затянуть, дистиллят который в это время капает)) Вообщем пока не разобрался, из того что и как рекомендует Счастливчик у меня только мощность меньше

    #8592
    Счастливчик
    Хранитель
    • Ответов: 2655
    @wpadm

    Так не пойдет. Скорость отбора необходимо точно измерять. Мерный стакан и секундомер легко справятся.

    Для 1.2 кВт скорость для начала можно 500 мл/час поставить. И все должно получиться.

    Хорошо живет на свете Винни-Пух...

    #8595
    Сергей
    Участник
    • Ответов: 825
    @3

    500 мл/час – это 12 минут тишины…))

    Это не про меня, дело в том что на этой мощности, вроде открою кран, сижу жду чуда, температура как учили 55, флегма возвращается, в баночку головы отбираются, все хорошо… Но вдруг раз и капать перестаёт?))

    И ты начинаешь…. кран открывать, мощность добавлять, убавлять с водой возишься.. и так весь процесс перегона, часов несколько и правда не скучно, на выходе вместо 3 л АС получаешь выстраданные 2,5 с градусом 91-94…

    Воттт примерно так проходит у меня ректификация))… учусь..

    #8600
    Счастливчик
    Хранитель
    • Ответов: 2655
    @wpadm

    Если вдруг капать перестает, то надо понимать почему. Температуру воды посмотреть, температуру в колонне, в кубе, идет ли нагрев. Что-то из этого не так. Отбор сам по себе не пропадает. Думаю у Вас с напором воды беда, плавает сильно.

    Хорошо живет на свете Винни-Пух...

    #8606
    Сергей
    Участник
    • Ответов: 825
    @3

    Спасибо за советы, все манипуляции я делаю, что то не так, а что буду искать.

    Справлюсь, сам удивляюсь на ровном месте создал себе трудности.

    #8610
    Jelsay
    Участник
    • Ответов: 504
    @jelsay

    на ровном месте создал себе трудности.

    понафтыкайте в разные места всякие градустники  и сделайте с них скан в рабочую тетрадь. Затем аппроксимируйте ломаную по точкам – и подумайте – глядя в тетрадку – а не погиб ли в вас Пабло Пикассо.?.  – и будет вам счастье.. !  )))

    #8613
    Сергей
    Участник
    • Ответов: 825
    @3

    судя по всему все вокруг круглые, а мои вопросы квадратные.. ну да ладно мож оно так и к лучшему..

    Вы ничего не попутали? Скромнее надо быть…

     

    #8614
    Отец Михаил
    Участник
    • Ответов: 74
    @otecmihail

    А как вы собираетесь управлять потоком воды в дефлегматоре?

    не знаю.. пока видится такое решение : подогрев холодной воды из водопровода до нужной температуры прямо на входе в дефлегматор.. подходящий миниатюрный проточный водонагреватель у меня уже есть сталось решить откуда ОСЪ заводить с входа или с выхода дефлегматора.. ну и с передаточной надо как то порешать.. а все это без теории сложно.. поэтому и спрашиваю мнение народа поскольку.. одна голова хорошо… три – Змей Горыныч….. а если семь – то без глаза.. )))

    Че то я не вкурю никак… А в чем проблема регулировать температуру воды в дефе подачей холодной!? Меньше подача – выше температура.. основное условие тут чтоб температура входящей в дефе воды была постоянная. А если ее греть на входе, то выходу она еще вырастет опять температурная перепланировка.. По моему без разницы (с точки зрения термодинамики) или подавать в дефе 20 л/час пятидесятиградусной воды, или 2 л/ч десятиградусной…

    Я так думаю!!!))

    #8617
    Jelsay
    Участник
    • Ответов: 504
    @jelsay

    пара мыслей насчёт  колонны-дефлегматора:

    колонна набитая мочалками или засыпанная  – обладает очень развитой  поверхностью тепло-массо-переноса..но практически не регулируема в процессе работы..

    обычный однорядный змеевик – включенный как дефлегматор обладает слаборазвитой поверхностью для интенсивного тепло-массо-переноса, но зато отлично регулируется..

    а что если намотать мочалки (сетку панченкова)  прямо на змеевик ( максимально снаружи и внутри змеевика)   и засунуть этого монстра по всей длине колонны.. то – получим охренело здоровую царгу-дефлегматор с помощью которого можно будет с хорошей точностью  управлять отбором фракций пара из куба..

    #8618
    Jelsay
    Участник
    • Ответов: 504
    @jelsay

    Я так думаю!!

    Спасибо за  интересные и и главное – по существу дела  – вопросы   )))

    По моему без разницы (с точки зрения термодинамики) или подавать в дефе 20 л/час пятидесятиградусной воды, или 2 л/ч десятиградусной

    вот оно !!..  – разница в понимании именно тут..  -я хочу не только управлять но и регулировать !! именно по этому  – ИМХО – отличия 20 литров от 2 литров заключается в более или менее стабильном управлении процессом прохождения пара сквозь дефлегматор.. поскольку в первом случае рост температуры  на выходе по сравнению с тем что на входе будет существенно меньше чем во втором..  и поэтому слабее зависит от разного рода флуктуаций..

    #8634
    Jelsay
    Участник
    • Ответов: 504
    @jelsay

    и всё же интересует процесс термостабилизации температуры браги в кубе при дистилляции ..   понимания нет – поэтому пока думаю так – уже писал выше – но повторю : брага кипит – в дефлегматоре пар конденсируется.. и дополнительно охлаждаясь  (важно!) стекает вниз  в бак – тем самым температура кипения как бы стабилизируется..  и..

    И – по идее – с падением содержания спирта  в браге  температура просто равномерно  должна расти.. а у меня образуется температурная “полочка”  – в связи с чем возникает вопрос : насколько верна теория кипения воды со спиртом применительно к браге ?.

     

    #8645
    Сергей
    Участник
    • Ответов: 825
    @3

    Думаю у Вас с напором воды беда, плавает сильно. [/quote]

    А что если, регулировать температуру воды, поставив кран на слив воды, возможно ли это? Скорее всего и проблема напора воды подобным образом решится…

    #8646
    Jelsay
    Участник
    • Ответов: 504
    @jelsay

     

    Робертант, Вы  – Тагор

    что само по себе  и не ново

    Вам грозит приговор

    А Вы гоните  сэм снова снова

    аппарат Ваш шумит

    от  давления качается снова

    чтоб любить носки шить

    напоить шмурдяком надо Вову..

Просмотр 15 сообщений - с 46 по 60 (из 185 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.