Ректификационная колонна "Прима". Часть 2

Главная Форумы Конструкторское бюро Ректификация Ректификационная колонна "Прима". Часть 2

  • В этой теме 697 ответов, 56 участников, последнее обновление 6 лет сделано Антон.
Просмотр 15 сообщений - с 121 по 135 (из 698 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #9509
    Demon911
    Участник
    • Ответов: 263
    @demon911

    Раз уж зашёл разговор за газ/электричество, давно хочу оценить калорийность (качество) газа в разных точках нашей Родины, естественно весьма грубо. Для чего прошу провести следующий опыт: нагреть на газу 1л воды (t – начальная 20°С), и определить время до момента закипания. (В идеале, еще считать показания с газового счётчика)

    Давно обратил внимание!

    Москва. Квартира. Газ магистраль. Вода около 22°С.10-12 минут.

    МО. Дача. Газ – баллоны. Вода скважина 11-12°С. 4-6 минут.

    Плиты приблизительно одинаковые.

    #9513
    Jelsay
    Участник
    • Ответов: 504
    @jelsay

    Извините что

    это форум – тут люди высказывают свое мнение.. а мнение у всех разное – поскольку жизненный опыт у людей разный..  но главное  помнить –  что при всей нашей разности – мы все по большому счёту не хуже и не лучше друг друга..  )))

    моё скромное мнение такое: 

    1) повышать крепость дистиллята не самоцель – это просто косвенная оценка очистки продукта от вредных примесей

    2) чем мощнее дефлегматор – тем – теоретически – быстрее можно “отжать” брагу

    3) “танцы с бубном” возникают потому что в большинстве случаев сепарация с помощью дефлегматора реализована неправильно: дефлегматор мал и не работает как термостат.

    #9514
    Jelsay
    Участник
    • Ответов: 504
    @jelsay

    Москва. Квартира. Газ

    как старый турист могу сказать что сравнивать качество газа можно только с помощью специальных приборов – калориметров.. все остальные “методики” слишком сильно зависят от внешних факторов – таких как КПД горелки.. КПД кастрюльки.. наличия\отсутствия ветрозащиты и т.п..

    #9515
    Demon911
    Участник
    • Ответов: 263
    @demon911

    Ну уж ОЧЕНЬ ощутимая разница!

    Качество воды тоже имеет место быть!

    #9517
    Сирожа
    Участник
    • Ответов: 2049
    @4-6

    Извините что

    это форум – тут люди высказывают свое мнение.. а мнение у всех разное – поскольку жизненный опыт у людей разный.. но главное помнить – что при всей нашей разности – мы все по большому счёту не хуже и не лучше друг друга.. ))) моё скромное мнение такое: 1) повышать крепость дистиллята не самоцель – это просто косвенная оценка очистки продукта от вредных примесей 2) чем мощнее дефлегматор – тем – теоретически – быстрее можно “отжать” брагу 3) “танцы с бубном” возникают потому что в большинстве случаев сепарация с помощью дефлегматора реализована неправильно: дефлегматор мал и не работает как термостат.

    Дефлегматор 350мм с перегородками( точно не помню штук 8точно ) что обеспечивает перемешку пара и доп охлождение . Пробывал 3кв утилизирует.

    На счëт газа: в магистрали метан а в балоне пропан, может поэтому разница

    ПС .это как с помощю дефлегматора можно по скоряку отжать брагу?

    Быстро выпитый стакан не считается налитым.

    #9519
    Сергей
    Участник
    • Ответов: 825
    @3

    По мимо того что я написал, мне вот терпения не хватает, дурно становится например от мысли, как перегоняют 20 литров СС, а на газу ещё дольше времени займёт процесс, более хлопотно…

    Сила привычки. Автоматику не прикрутишь, это да! У меня процесс (читай у “нас”, я не одинок в своем увлечении) как правило сопряжен с чем-то еще. Подготовка-изготовление, доработка оборудования, емкостей. Тот же казан-мангал-коптильня, заготовки чего-то….. и т.д. В общем для нас самогоноварение – это не только получение крепкого алкоголя, это ПРОЦЕСС!

    Не буду утверждать, но увлечением это назвать…. просто хлопоты.. житейские.

    Конечно есть увлечённые, но их не так много…

    #9521
    Jelsay
    Участник
    • Ответов: 504
    @jelsay

    ..Дефлегматор 350мм с перегородками..  … ..Пробывал 3кв утилизирует..

    полная мощность которую утилизирует дефлегматор  штука конечно важная.. но этот параметр не очень явно указывает на разделяющую (сепарирующую)  способность дефлегматора..

    ну вот для примера –  есть у нас царга.. – на верху которой дефлегматор –  пар проходя царгу поднимается вверх до дефлегматора и там начинает конденсироваться.. прежде всего конденсируются  вода и сивуха.. а пары спирта проходят выше..  и чем длиннее дефлегматор и чем отбор им мощности мягче – тем сильнее точки конденсации воды и спирта растаскиваются в пространстве.. и тем проще в процессе непрерывной дистилляции отделять пары спирта от паров воды и сивухи..  просто выставив режим работы дефлегматора так чтобы пары спирта проходили насквозь,  а пары воды и сивухи – нет.. но для этого дефлегматор должен быть длинным.. и хорошо.. и главное – стабильно  управляться..

    в отличии от РК где максимальная скорость отбора ( тут ректификации)  продукта сильно зависит от неизменяемой в процессе отбора геометрии самой колонны  –

    максимальная скорость отбора (здесь дистилляции) с помощью сепаратора реализованного на дефлегматоре зависит главным образом только от мощности нагревателя мощности дефлегматора и диапазона управляемости ( регулятора) дефлегматором – т.е от величин которыми можно легко управлять

    следовательно  качественная дистилляция через дефлегматор должна “выжимать” брагу быстрее нежели РК..

    #9524
    Александр
    Участник
    • Ответов: 24
    @vitok04743

    Давно обратил внимание! Москва. Квартира. Газ магистраль. Вода около 22°С.10-12 минут. МО. Дача. Газ – баллоны. Вода скважина 11-12°С. 4-6 минут. Плиты приблизительно одинаковые.

    Не, не, не!!! Забыл добавить условие – газ природный(метан!).

    С пропан-бутаном сравнивать не корректно, у него теплота сгорания другая(выше, чем у метана).

    #9525
    Сирожа
    Участник
    • Ответов: 2049
    @4-6

    Мозги кипят от ваших постов))))) давайте так: скорость выпаривания спирта из браги зависит полностью от нагревателя и утепления куба (дабы не расходовать энергию на отопление помещения). А дефлегматор возвращает назад холодную флегму что в свою очередь охлаждает брагу которую потом приходиться нагревать заново!

    Вот както так))))

    Быстро выпитый стакан не считается налитым.

    #9527
    Александр
    Участник
    • Ответов: 24
    @vitok04743

    Москва. Квартира. Газ

    как старый турист могу сказать что сравнивать качество газа можно только с помощью специальных приборов – калориметров.. все остальные “методики” слишком сильно зависят от внешних факторов – таких как КПД горелки.. КПД кастрюльки.. наличия\отсутствия ветрозащиты и т.п..

    Вы безусловно правы, но бытовых калориметров, увы нет, а к газу претензии есть! Пока только оценивая платежки и средний расход в разные года. Раньше в самые холодные месяцы я сжигал 180-200 м³, а в прошлом году 250-300 м³. И это не только мои наблюдения.

    Кстати, я так, с помощью чайника, оценивал, как выгоднее греть куб. Оказалось, что 1л закипятить на газу стоит 14коп., а электричеством 11коп. вот такие вот реалии…(копейки и реалии украинские)

     

    И последнее уточнение – горелка(конфорка) средняя, газ на максимум!

     

    #9532
    Jelsay
    Участник
    • Ответов: 504
    @jelsay

    тема называется “Ректификационная колонна “Прима”.. “ И хотя лично мне особо не мешает оффтопик в теме,  но у других людей могут быть проблемы с поиском необходимой информации…

    тема  про использование дефлегматора в качестве разделителя фракций  – сами по себе интересная и заслуживает ответа  в специальной теме.. .. возможно что и тема про качество газа тоже..

    А дефлегматор возвращает назад холодную флегму что в свою очередь охлаждает брагу которую потом приходиться нагревать заново!

    Вопросы по Дефлегматорам

    #9536
    Александр
    Участник
    • Ответов: 805
    @kashmar69

    Доброго времени суток Уважаемые форумчане,хочется поделится с Вами результатом проделанной работы и спросить совета.перегонял на газовой плите с короткой царгой (6 мочалок из фикспрайса ) ,метровая на плиту не встаёт. Ввести колону в захлёб не удалось но флегма перетекала по трубке очень интенсивно. бидон стоял(языки пламени немного вылезали из под бидона иначе геометрия бидона не позволяет) на двух конфорках 3квт и 1.9квт наверно кпд у тена больше?при перегонке браги в сс максимальный отбор без крана был 4л в час тоесть при прочих равных можно предположить что гдето 2квт остальное потери на обогрев помещения и.т.п. Отбирал по малу (хотелось максимального качества) 800мл в начале после отбора голов(отобрал с запасом) ближе к завершению как головы одна, две капли в секунду флегмовое число было высоко.продукт вышел великолепного качества(проверено лично с друзьями) все в восторге. Нашёл на ютубе видео https://www.youtube.com/watch?v=6g4SmMww8U4 автор видео установил колону на  барботёр который находиться значительно ниже конфорок и таким образом у него влезает колона.хочу повторить опыт с примой , начал подбирать матерьялы посему вопрос на видео от бидона до барботёра гофра из нержи пойдётли вместо неё медная 15 труба(есть в наличие) и вообще может у кого есть идеи.Заранее всем спасибо.

    #9542
    Счастливчик
    Хранитель
    • Ответов: 2655
    @wpadm

    Если трубу утеплить, то подойдет конечно.

    Хорошо живет на свете Винни-Пух...

    #9546
    Александр
    Участник
    • Ответов: 24
    @vitok04743

    Сорри за оффтоп! Просто пока не ориентируюсь на форуме. Буду признателен, если перенесёте вопрос по качеству газа в подходящую тему.

     

    По “Приме Тора”:

    Достаточно ли одной ТСА, с одного конца “молота”? Будет ли эффективно работать второй конец?

    #9547
    Demon911
    Участник
    • Ответов: 263
    @demon911

    Demon911 wrote: КАТЕГОРИЧЕСКИ!!! Против использования нестандартного газового оборудования! дело хозяйское.. однако употреблять нестандартные спиртные напитки ничего не мешает ?.. странно это как то..

    Есть у меня большое подозрение….. Наши-то напитки “постандартней” будут……..

Просмотр 15 сообщений - с 121 по 135 (из 698 всего)
  • Тема «Ректификационная колонна "Прима". Часть 2» закрыта для новых ответов.