ПРИМА из оборудования серии ХД2

Главная Форумы Конструкторское бюро Наши творения ПРИМА из оборудования серии ХД2

  • В этой теме 17 ответов, 8 участников, последнее обновление 2 года сделано Mangust.
Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 18 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #18448
    Dmitry
    Участник
    • Ответов: 25
    @dmal

    Здравствуйте уважаемые форумчане и глубокоуважаемый Счастливчик!

    Это мой первый пост на этом форуме и сразу новая тема.

    Решил я попробовать себя в винокурении и начал с изучения теории, инета, ютуба.

    Появилось много вопросов.

    1. Я правильно понимаю, что в последнее время Счастливчик предпочитает перегон с использованием парового отбора и считает жидкостный ненужным? Насколько я понимаю, для парового не нужна автоматика кроме термометров с «пищалками». Почему-то на других сайтах используют ТОЛЬКО жидкостный отбор в колоннах (почему так?). Хотелось бы поэкспериментировать и с тем и с другим.
    2. Поизучав новую серию оборудования ХД2 ( https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1673/  ) пришел к выводу, что это практически идеал для начинающего. Только там нет модуля парового отбора. Можно ли его добавить снизу дефлегматора? Или лучше просверлить дырку и вварить штуцер как можно ближе к димроту? Изготовить модуль парового отбора можно даже без сварки с помощью тройника редукционного и клампов с резьбой (очень небюджетно). Или сварить два клампа узкими частями, сделать отверстие и вварить штуцер. Или просверлить дырку в готовом дефлегматоре ( https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1674/65465/ ) напротив термометра и вварить штуцер. Или использовать готовое отверстие для термометра Ф8 мм. Кстати, какое минимальное отверстие вы считаете достаточным. Особенно если использовать ТОЛЬКО для второго перегона?
    3. Седующий вопрос – это доохладитель для парового отбора. Тут не знаю как быть. Может его отдельно кто будет продавать. В серии ХД2 он наверное недостаточно мощный, зато там фишка в том, что пары конденсируются в рубашке где навивка проволочкой, а вода течет по внутренней трубочке.
    4. Ну и джин-корзина у Счастливчика мне больше импонирует. Т.к. в ХД2 нужен третий перегон, и опять непонятно как быть с головами.
    5. Покритикуйте, плз, выбор оборудования для новичка с прицелом на будущее (еще не знаю: зацепит эта тема или нет). Индукционка 2Квт (с вынесенным переменным резистором), куб 25 л., дефлегматор, царга 0,5м. (может сразу и 1 м.), мочалки из нержи. Стоит ли “засирать” дефлегматор при перегонке СС или сразу купить дистиллятор? Можно уложиться до 20 т.р. В дальнейшем (если зацепит) ПВК; стеклянная колонна с тарелочками, чтобы было вкусно, пахло и красиво булькало )))); может быть – автоматика и т.д.
    1. Что не понравилось на сайте ваших производителей: на некоторых картинках «Прима» изображена с отдельным димротом, а на некотрых димрот совмещен с узлом отбора. Джин-корзина на картинке «Прима Тора» прикручена не правильно. Если прикрутить правильно – наверное, будут проблемы с подключением доохладителя к жидкостному узлу отбора.

    Вроде все изложил ))) Извините за много букаф )

     

    0
    #18457
    grizzzly
    Участник
    • Ответов: 419
    @grizzzly78

    внесу некоторые азы.
    1.прима = это комбинированный узел отбора(пар/жидкость) ректификации в данном случае с вариативной    мощностью димрота(как изготовите).
    2.размеры куба  выбираются из прогнозируемого оборота продукта.
    изготовление СС уменьшает объем продукта раза в 3, и вторая дробная выглядит куцо, если вы не имеете запаса СС. так же перегон в СС  подразумевает выгон с максимально допустимой скоростью. и имеяя 2кВТ нагрева, проблематично быстро нагреть 50 литров браги. И нерационально иметь димрот на 3,5 кВТ мощности, но допустимо.
    Так же на выбор куба влияет объем бродилки/бродилок.
    3 Крепость готового продукта зависит от высоты колонны, и наполнения таковой. + правильный отбор продукта(стабильный режим колонны с правильным флегмовым числом).
    4 Выгон браги невыгодно отбирать по пару. Не справится доохладитель. а дефлегматор простаивает.
    5. Отбор голов проще отбирать по жидкости. Но можно и по пару.
    Отбор тела проще отбирать по пару. Но можно и по жидкости.
    6 изготавливая приму на клампах, вы имеете полную возможность работы на всех видах подобного конструктора. Царги, диоптры, и прочий зоопарк.

    И читать еще и смотреть, очень много. а главное получать практический опыт.

    Йо-хо-хо.

    5+
    #18470
    Сирожа
    Участник
    • Ответов: 2037
    @4-6

    А не проще ли сразу купить готовый прибор и не париться с переделками???

    Тем более на всë томже ХД есть тема как люди прикручивали паровой отбор к готовым колоннам и у них нихрена не работало))))

    Быстро выпитый стакан не считается налитым.

    1+
    #18495
    Ярославович123
    Участник
    • Ответов: 716
    @jroslavovich123

    На этом форуме ищите , и пересмоприте рубрики, там инструкции к приме, и очень много инфы. После просмотра Много вопросов отпадает

    1+
    #18497
    Ярославович123
    Участник
    • Ответов: 716
    @jroslavovich123

    На этом форуме ищите , и пересмоприте рубрики, там инструкции к приме, и очень много инфы. После просмотра Много вопросов отпадает

    и ещё загляните в раздел новичкам,))  первые шаги))) первая  Стр.))) первый пост Счастливчика..

    2+
    #18545
    Dmitry
    Участник
    • Ответов: 25
    @dmal

    Спасибо всем за комментарии.

    1. Посмотрел я последнее видео Счастливчика (как я понял Павла), и подозреваю, что вряд ли дождусь его комментариев в этой теме.
    2. «Кстати, какое минимальное отверстие вы считаете достаточным. Особенно если использовать ТОЛЬКО для второго перегона?»

    Отвечу сам себе ) При внутреннем диаметре колонны 50 мм., площадь ее сечения 1962,5 кв.мм. При внутреннем диаметре отвода 20 мм. площадь = 314 кв.мм. флегмовое число начинается от 6,25. При внутреннем диаметре отвода 25 мм. площадь = 491 кв.мм. ФЧ начинается от 4. Это должны быть ну очень ароматные дистилляты. Т.о. отвод менее 20 мм. не имеет смысла при производстве дистиллятов. Речь ТОЛЬКО о втором перегоне.

    1. Объем куба в 25 л. выбран исходя из следующих условий: в квартирных условиях все заполненное оборудование должно быть перемещаемым в пространстве. Т.е. максимальный объем браги не более 50 л. Это или 1 куб (или пароводяной котел в будущем) на 50л. или две перегонки в 25-литровом. Возможно, в дальнейшем, этот маленький куб будет использоваться только для перегонки СС. 25-литровый куб еще как-то влезает на индукционную плитку в 2кВт. Плитка на 3,5 кВт значительно дороже, да и не нужна (даже может быть вредна из-за больших шагов регулирования мощности) при ректификации. Для разгона можно использовать простой кипятильник (если розетки выдержат). Да и 25-литровый куб может пригодиться жене для стерилизации банок и т.п.
    2. «А не проще ли сразу купить готовый прибор и не париться с переделками??? Тем более на всë томже ХД есть тема как люди прикручивали паровой отбор к готовым колоннам и у них нихрена не работало))))»

    Я бы с удовольствием занялся изготовлением «ПРИМЫ» своими руками, но боюсь это у меня займет очень много времени и, в конечном счете, может выйти дороже покупного изделия (надо покупать горелку, заказывать кучу разных деталей, учиться паять, ждать лета, что бы заниматься этим в гараже, а не дома).

    Второй момент – меня смущает медь. Я видел отзывы, в которых при перегонке некоторых браг все покрывалось черным налетом. Двухрядный димрот, как я полагаю, очень сложно будет чистить. Подскажите, бывалые, как часто и каким способом вы чистите свои аппараты после перегонки браги? Поэтому я бы предпочел нержавейку. А сам я из нержавейки точно не сделаю.

    По поводу парового отбора на ХД2 – попробую найти и почитать.

    «Сирожа» – ваши работы впечатляют, возможно у вас я бы и заказал ПРИМУ, если решусь на медь. Почему мне не нравятся работы компании «Альянс» я уже писАл выше. Да и ценник как мне кажется, немного задран. Может кто-нибудь на заказ делает из нержавейки? Может только узел отбора?

    1. Где-то читал, что в ХД2 используются нестандартные клампы. Так ли это? Может кто сталкивался?
    2. А никто не встречал в продоже колонн с отбором только по пару? Типа как на картинке? Мне кажется ее стоимость должна быть минимальна. А можно использовать стеклянную царгу набитую мочалками для определения «захлеба» колонны? Как можно определить «захлеб» без индикатора?
    Вложения:
    Вы должны войти для просмотра вложений.
    0
    #18554
    grizzzly
    Участник
    • Ответов: 419
    @grizzzly78

    мне кажется если вы внимательно посмотрите видео счастливчика про ректификацию и приму многие вопросы у вас пропадут сами собой.
    Медь легко чистится лимонкой. просто кипячением. голова примы разборная.узел отбора по пару ограничен пропускным отверстием шарового крана, а не отвода. Все таки прима это больше ректификационная колонна, с возможностью получения дистилятов крепостью 92 и выше.
    Ниже тоже можно, но снижается чистота продукта.

    Йо-хо-хо.

    0
    #18558
    Dmitry
    Участник
    • Ответов: 25
    @dmal

    Не зря говорят, что нужно сначала читать, а только потом писАть.

    Все велосипеды изобретены до нас )

    http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=22841.0

    http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=22865.560

    http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=31113.0

    http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=19482.0

    В общем тему наверное стоит удалить )))

    0
    #19107
    Антоха
    Участник
    • Ответов: 440
    @5-28

    Принимайте новичка на этом форуме.

    Являюсь обладателем минимального набора ХД4. Решил прикупить колпачковую тарельчатую колонну из 5ти колпачков, ну и дефлегматор к ней. Заказал, пока ждал стал копать тему самодельной автоматики (а как иначе по жидкости отбирать). За самые простые готовые варианты ломят неадекватные деньги! И тут набрёл на канал Счастливчика. Несколько дней смотрел, вникал… Это просто супер! Нашёл бы раньше чем заказал, точно бы взялся за изготовление Примы!

    Стал думать как приспособить к ХД4 с колпачковой колонной узел парового отбора. У Шульмана видимо принципиально нет таких узлов, не выгодно видать, т.к. даже простейший ШИМ с клапаном больше 5000 рублей стоит!

    Т.к. ХД4 на стандартных резьбовых соединениях размером 1″, то всё оказалось довольно просто. Необходимые детали нашлись в сантехническом магазине, за всё отдал меньше 1000 рублей. В качестве холодильника приспособил уже имеющуюся часть “Плёночной” колонны.

    Сегодня всё, собрал и провёл тест-промывку на головах. Результат превзошёл все мои ожидания! Скорость отбора настраивается элементарно от 100 до 2000 мл в час. Верхний термометр стоит как вкопанный. На днях подойдёт брага, тогда уже проведу полноценные испытания (не сомневаюсь, что всё будет отлично).

    Подробности доработки на фото.

    P.S. Извините за “много букв”… эмоции переполняют.

    P.p.s Спасибо Павлу за этот замечательный проект!

    Вложения:
    Вы должны войти для просмотра вложений.
    4+
    #19112
    Счастливчик
    Хранитель
    • Ответов: 2622
    @wpadm

    Спасибо Павлу за этот замечательный проект!

    Пользуйтесь на здоровье!))

    Хорошо живет на свете Винни-Пух...

    1+
    #19113
    Mangust
    Участник
    • Ответов: 941
    @mangust

    А что такое ХД2 – ХД4?

    "Век живи - век учись, а дураком помрёшь" © Люди

    0
    #19114
    Александр
    Участник
    • Ответов: 805
    @kashmar69

    А что такое ХД2 – ХД4?

    https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1673/

    наверно мы прилично сэкономили не зная что такое хд

    0
    #19178
    Dmitry
    Участник
    • Ответов: 25
    @dmal

    Вот на этой странице обсуждают паровой отбор на серии ХД2: http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=261538.940

    Вот здесь про возникающие сложности: http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=22841.280

    Антоха, отпишись, плз, по результатам тестирования. Пока курю теорию.

    После  прочтения этой статьи многое стало на свои места, ОЧЕНЬ рекомендую начинающим: http://www.homedistiller.ru/teoria-rektifikacii.htm

     

    0
    #19180
    Dmitry
    Участник
    • Ответов: 25
    @dmal

    Кстати, существуют варианты узла отбора по пару с уменьшением диаметров трубы (или с заслонками). Т.о. можно сэкономить на кранах и отводах (особенно кламповых).

    Например во вложении узел называется All-in-one NixonMcCaw VM Head (reduced tee, slanted plate)

    Вложения:
    Вы должны войти для просмотра вложений.
    0
    #19182
    Dmitry
    Участник
    • Ответов: 25
    @dmal

    По поводу экономии: у Шульмана можно купить только дефлегматор и малый холодильник. Уж очень эстетичная конструкция получилась ))). Остальное у того же Дяди Джека или в китае.

    0
Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 18 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.