Ответы в темах
-
Сообщения
-
После отбора голов, колонна не много работает на себя, далее отбор тела, по пару. При этом температура в колонне стабилизируется. При повышении температуры, начинают идти хвосты. Хвосты я собираю до 5%, в струе. Думаю, что при этом в кубе не больше 2%. Ведь спирт испаряется интенсивнее. Да, хвосты отдельно перегоняю, потом. Можно и в брагу добавить, но будут накапливаться хвосты.
Я немного о другом. Технику перегона, благодаря усилиям уважаемого автора этого сайта, я представляю, благо, в видео недостатка нет.
Вызывает вопросы и сомнения процесс отбора при малом содержании этанола в кубе, но собственно сие уже физика, которую не обманешь, хоть паровой отбор, хоть по жидкости, разницы нет …
И, видимо, тут каждый выбирает свой вариант, исходя из собственного уровня терпения и темперамента. 🙂
Игорь, лично я, после первого скачка температуры, меняю тару, открываю отбор по жидкости на полную. Дальше отбираю до 5-10℅, в струе. Накопится, перегоняю отдельно. Остаточную спиртуозность не измерял. Делаю так для экономии времени, воды и энергии.
А поподробнее про скачок температуры можно?
Т.е вы отбираете хвосты для последующей перегонки?Да, видимо наиболее разумный путь, если есть желание отжать все досуха. Что до расчетов, то какие-то более или менее вменяемые цифры получаются при: спиртуозности в кубовом остатке около 3 вес %, крепости 94 вес % и скорости 200 мл/час :). Хотя 200 мл/час уже настораживают 🙂 Впрочем эта конечная, “мгновенная”, так сказать, скорость для данных параметров.
Предполагаю, что в реальности, в кубе остается от 4 до 5% этанола.
З.З.Ы Возможно я плохо искал, но может есть у кого-нибудь методика аналитического определения теоретических ступеней концентрации. Не хочется морочиться с графическим определением количества теоретических тарелок. А вся доступная литература довольно старая…
Начал прикидывать расчет примы. Собственно, хотелось определить/уточнить высоту насадки, но пока не добрался до этого этапа. Расчет – среднефонарный, засим прошу строго не судить. Споткнулся я на одном любопытном факте: в конце погона флегмовое число стремится к каким-то заоблачным высотам, а количество отбираемого дистиллята к нулю. Америк я конечно не открыл, но цифры несколько смущают.
Вопрос, какое количество этанола остается в кубе к концу погона, примерно, из практики?
Какая скорость отбора в конце погона и какая ориентировочная крепость дистиллята и/или его качество?
Может кто-то проводил непрерывный замер спиртуозности в конце процесса и измерял скорость отбора?
Возможно я занимаюсь ловлей “блох” и стоит просто построить колонну, руководствуясь материалами этого сайта, но просто интересно разобраться до конца, в том числе и с цифрами. Вообще, не покидает стойкое ощущение, что в конце погона необходима постоянная плавная регулировка скорости отбора и, возможно, подводимой мощности. Это, как я понимаю, ахиллесова пята всех аппаратов периодического действия.
Прикидочный расчет тут: https://yadi.sk/d/OPHkDC3F3Nbr6a
З.Ы. Таки да, я смотрел видео с режимами работы колонн, обзорами аппаратов домашней ректификации. Но одно дело смотреть, другое – прочувствовать процесс с цифрами в руках. Да, и просто интересно… 🙂
По пайке конуса никаких проблем, паяется вертикально только ябы сначало в тройник конус впаял а потом тройник ко всем деталям
Вообщем так примерно и планировал…
Нет, процессом самообразования!))) Вещь нужная и полезная.
Это да. )))
Три варианта , оьбор не рисовал
Пофантазировал на тему Ваших эскизов. Результат здесь https://yadi.sk/i/j3g1lKv33MySyr
В принципе, смотрится неплохо, есть конечно нюансы по пайке. Вопрос как распаять все это хозяйство внутри тройника, но думаю, что сие решаемо с применением припоя-пасты, где-то видел такое. Фитинг 42Ах22 придется укорачивать, но это – решаемый вопрос.
Думаю двигаться по последнему варианту.
Спасибо за подсказки и эскиз.
Ну, и если есть критические замечания, то прошу высказываться… 🙂
Три варианта , оьбор не рисовал
Спасибо! Обмозгую на досуге.
Я тут оказывается велосипедостроением занимался)
А все оказывается уже придумано до нас…)
Игорь а на 42трубу есть возможность купить тройник редукционный или муфту под пайку? Есть у меня идея как швы узла отбора спрятать (бокакоба) или муфту с наружним 42 и второй конец с внутренним на 22?
Нууу, вообщем есть. Надо еще раз уточнить в каталогах…
Я вообще не понимаю зачем Вам сужения??? Они никакого смысла кроме перевода материала в Вашем случае не несут.
Давайте, для начала, определимся с целями. Может быть я не четко объяснил ситуацию, но я хотел получить колонну с минимальным количеством механической обработки. У меня нет: токарного станка, сверлильного станка, делительной головки, поворотного стола, фрезы дисковой для выполнения пропилов тоже нет, собственно и мастерской нет (пока нет). Есть китайская дрель, набор сверел, тиски, горелка, двацатилитровый молочный бидон двацатилетней же давности и огромное желание собрать колонну. Поэтому такой зоопарк из труб и фитингов. Избыточно? Да, возможно, но это мои условия работы, других условий в ближайшей перспективе не предвидится.
При жидкостном отборе, вы сможете при помощи основного мощного дефлегматора сконденсировать все, что ТЭН выпарит, а доохладитель Вам этот конденсат холодным в баночку доставит. А так у Вас будет только тонюсенькая струйка горячего (около 60 -70 градусов) спирта сырца. Знаете как воняет нагретый СС?)))))
Теперь перенесемся в левый угол картины третьего варианта. ))
Исходя из авторитетного мнения здесь присутствующих я отбор по флегме таки оставил…
Последний вариант мне кажется проще всего в плане изготовления на коленке. Потому, собственно, и спрашиваю, как может повлиять изменение проходного сечения? Причем это заужение развито по высоте, оно как бы не местное, как седло у клапана, например. На расход, конечно же влияет площадь, но и длина участка влияет не меньше, на мой взгляд.
Ну вот как-то так. 🙂
Igor, а щачем Вам трубка возврата из отбора по пару? Она оттуда ничего возвращать не будет.
Это не трубка возврата – это задумывалось для контроля уровня флегмы, дабы флегма не пошла в отбор по пару.
И сразу хочу спросить: насколько вредны подобные уменьшения проходного сечения в колонне до дефлегматора? Смущает меня этот факт…
Ну тогда примерно так, весьма эскизно но для обсуждения думаю пойдет.
В таком варианте смущает высота, хоть я и не испытываю трудностей с высотой потолков, но…
За методички отдельное спасибо!!!
P.P.S Вчера понял, что не до конца представляю работу колонны, в связи с чем, просьба: может есть у кого-нибудь методика расчета или, допустим, методичка по расчету и проектированию ректификационных установок для вузов. Калькуляторов на просторах полно, однако, хотелось бы посчитать самостоятельно, руками, дабы в голове все уложилось…
Заранее благодарю!
Доброго времени суток!
Во-первых – огромное спасибо за высказанные замечания!
Во-вторых; творчески переосмыслив Ваши пожелания осмелюсь предложить следующую конструкцию https://yadi.sk/i/2VXpgg893MuDoF
Я выкинул узел отбора по жидкости поскольку считаю, что головы я вполне смог бы отобрать по пару максимально увеличив ФЧ краном отбора. Спирт сырец буду получать при помощи доохладителя напрямую подключив его к кубу. Трубка возврата теперь, вовсе не трубка возврата, а гидроуровень, необходимый для контроля захлеба колонны. Есть нехороший нюанс, придется идти сверлом большого диаметра через двойную стенку.
P.S. После как я внес изменения в узел отбора, в голову пришла мысль, что если вместо трубки на 22 между царгами впаять тройник 22х22х16 и отбирать с него пар. Позже порисую, посмотрим как получиться.
Вооот. Спасибо за подсказки! Про трубку возврата – доработаю, сделаю ф8.
Сразу возникает вопрос, какое флегмовое число закладывалось в классической конструкции с наклонными пластинами? Там тоже имеет место уменьшение проходного сечения.
Я считал, что в моем варианте постоянное флегмовое число будет определятся отношением диаметров ф42/ф22 на узле отбора. А про трубку ф16 даже и в голову не пришло. )) Учту!
В таком случае имеет ли смысл сохранить ФЧ и впаять патрубок отбора по пару ф22 с доработкой доохладителя?