Актуальные вопросы работы узла отбора по пару

Согласен полностью. Респект.

Согласен в том что именно отбор по пару оптимально работает при нестабильном, не стандартизированном нагреве, а избыток энергии и избыточное флегмовое число есть реальное решение вопроса получения качественного напитка в удалённых от цивилизации условиях. Интересно фотки посмотреть и чем соотношение меняете. Вставками?

T.A.E. писал(а):

Вы же сказали про “прямую противоположность”, а теперь про противодействие… Вы определитесь уже. Какая противоположность то?

Просто нет желания сказанное пересказывать. На движение пара в каждом из холодильников влияют разные силы, которые и создают разные условия. Самого себя процитирую:

”

Движение пара по колонне вверх обеспечивают следующие силы:

1. Положительное давление в кубе.
2. Разница плотности разогретого пара и холодного воздуха, создаваемое при этом давление развивает максимальную величину на отрезке колонны от отвода доохладителя (вследствие сообщения полости доохладителя с атмосферой) до точки полной конденсации пара в охладителе или отверстия сообщения охладителя с атмосферой (если охладитель не работает)
3. Работа охладителя, т.к. конденсация пара создаёт разрежение.

Потоку пара в колонне противодействуют:

1. Ограничения по сечению колонны, в т.ч. встречный ток жидкости.
2. Ограничения по эффективности охладителя, т.к. если образно себе представить крайнюю степень его неэффективности в виде полной остановки, то в герметичной колонне произойдёт выравнивание давления по всему её объёму и остановка тока пара.
3. В некоторых случаях (например неэффективная работа охладителя) сообщение верхней части колонны с атмосферой.

Движение пара в доохладитель обеспечивает положительное давление пара в колонне на уровне отвода в этот самый дооладитель и конденсация пара в нём.

Движению пара в доохладитель противодействуют:

1. Разница плотности разогретого пара и холодного воздуха. Создаваемое при этом давление имеет вектор встречный вектору полезного направления потока пара в доохладитель т.к. последний направлен вниз, а горячий газ самостоятельно течь в низ без внешних на то воздействий категорически отказывается.
2. Уравнение Бернулли. Движение потока газа в колонне согласно уравнению Бернулли создаёт отрицательное давление в отводе доохладителя. Это давление имеет один вектор с основным потоком пара, но встречный направлению полезного потока пара в доохладитель и имеет прямую зависимость от скорости основного потока газа в колонне.
3. Работа охладителя которая умножает на ноль присутствие пара в колонне, соответственно и связанное с ним положительное давление.
4. Кроме того, кратное различие площади сечения колонны и доохладителя создают кратное ограничение объёма поступающего в доохладитель пара.

Следует отдельно отметить, что стабильную работу доохладителя при отборе по пару нарушает отсутствие на его выходе прямого сообщения с атмосферой, при этом скапливающийся, а затем стремительно стекающий конденсат за короткий промежуток времени значительно изменяет скорость потока входящего пара.

Т.о. в идеальных условиях, при эффективной работе охладителя и отсутствии сужений диаметра колонны перед ним, положительное давление в колонне  на отрезке выше насадки будет стремиться к нулю (или вообще к отрицательным значениям) и следовательно к исчезновению сил заставляющих горячий пар опускаться для отбора вниз в доохладитель, но это безусловно в идеальных условиях. На практике сопротивление движению пара в любом случае присутствует. Тот же Бокакоб создаёт сужение больше половины диаметра. А избыточная подача энергии повышением образования пара компенсирует работу охладителя, но до определённой степени, когда вследствие ограничения подачи энергии (ограничение мощности ТЭНа или диаметра колонны и она захлёбывается) количества избыточного пара для направления в доохладитель на отбор становится недостаточным, отбор останавливается и колонна начинает работать сама на себя.”

T.A.E. писал(а):

Вектор приложения атмосферного давления к движению пара” ????? А твердость металла куба каким образом влияет на упругость насадки при движении через ее пара?

Мы имеем открытую систему. Атмосферное давление влияет на плотность воздуха и следовательно на соотношение объёмных масс. К примеру ёмкость в 1 литр будет вытеснять разные массы окружающего газа в зависимости от его давления/плотности и следовательно будет обладать разной подъёмной силой, а пар в доохладитель идёт вниз, а вектор подъёмной силы у него направлен вверх и т.о. для уравновешивания сил необходимо положительное давление. Следовательно если в охладителе мы имеем сумму этих сил, то в доохладителе разность и зависимость движения пара в доохладитель от атмосферного давления.

T.A.E. писал(а):

А зачем говорить о том чего нет?

Оно есть, в дебри снова лезть нет желания.

Кот Бегемот писал(а):

Так Вы о количестве пара или сечении???

При постоянном сечении сосуда и разной скорости потока газа в соответствии с законом Бернули, отрицательное давление в отводе доохладителя будет меняться. При высоком потоке – будет расти и противодействовать поступлению пара в доохладитель, при низком – обратно.

Вот всё вот это можно решить двумя способами.

1. Изменять соотношение сечений системы, т.е.  методом научного тыка  подобрать (или поставив ещё один вентиль) ограничение/сужение диаметра основной трубы выше отвода к доохладителю, т.о. создать избыточное положительное давление которое будет загонять пар в доохладитель в любом случае.

2. Завернуть доохладитель вверх, поставить параллельно основному и превратить его т.о. из прямого в обратный, отвод для него сделать  под максимально острым углом, в таком случае оба охладителя точно окажутся в одинаковых условиях.  Но есть нюанс, потребуется доохладитель спирта, конструкция усложнится. В общем проблема и проще похоже оставить как есть.

T.A.E. писал(а):

Только простое желание доказать что пар это плохо, причем доводы не выдерживают ни какой критики.

Цели опорочить современное направление у меня нет, тем более в условиях нестабильной подачи энергии и отсутствия автоматики достойной замены отбору по пару не будет.

Мне эта тема интересна поскольку принцип работы однозначно подкупает, всё гениальное просто. Но газ не жидкость, он более динамичен и текуч. В конечном счёте я имею право и заблуждаться, а ещё интересно услышать мнение других людей по неоднозначным вопросам  и способам их решения.

А предложить конструктивное, я бы наверное занялся подбором соотношения сечений, если честно я так и поступил, только в очередной раз перебрал конструкцию, да так и не испытал, посчитал, что слишком тонкая у неё душевная организация, не для меня, потом как нибудь.

Ну батенька Вы хватанули, доказывать элементарные законы физики совершенно не по моей части. В школьном учебнике расположены все интересующие Вас доказательства. Впрочем можно и с ними и не согласиться.

Удачи.