Ошибся в расчетах, помогите исправиться

Главная Форумы Конструкторское бюро Дистилляция Ошибся в расчетах, помогите исправиться

Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 16 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #69669
    Денис
    Участник
    • Ответов: 7
    @lenspecstroy

    Доброго всем времени суток!

    Посмотрел видеоматериалы Счастливчика, и появилась надежда, перетекающая в уверенность, сделать свою колонну.

    Была найдена стеклянная труба с внутренним диаметром около 55мм, отрисованы и заказаны на лазере тарелки из нержи 1,5мм (так было банально дешевле), куплена обычная шпилька для моделирования и заказана аналогичная нержавеющая.

    Конструктив тарелки нарисовался следующий:

    диаметр тарелки 55мм = 2376мм2

    проходных для пара отверстий 5 групп по 4 отверстия ф4,2мм

    13,85мм2 = площадь одного отверстия,

    277мм2 = площадь группы из 20 отверстий

    В центре каждой группы отверстие с резьбой м4 для крепления колпачка винтом. Одна группа отверстий располагается по центру и накручивается на шпильку м4. Тем самым имеем возможность простейшей регулировки высоты этажа.

    Вчера купил колпачки, т.е. заготовки для колпачков, заглушки для пайки медных труб ДУ15. Встали идеально, как раз перекрывает одну группу отверстий одним колпачком, но…

    Только сейчас осознал что я совсем забыл и совершенно не учел необходимость паропроводящей трубки! И вся концепция посыпалась нафиг, ибо внутрь колпачка впихнуть ещё что то не представляется возможным, равно как и снаружи. Т.к. толщина стенки колпачков выберут все свободные зазоры и на паропроводящие каналы не останется пространства.

    Что делать пока ума не приложу. Видел в продаже конструкции подобного плана, с прорезями в колпачках, но без паропроводящей трубки, но как они считаются мне неведомо.

    Прошу помочь советом/расчетом как пересчитать то что уже сделано с минимальными потерями. Не хочется выкидывать уже сделанное.

     

    З.Ы. – считал всю эту конструевину под бак 50л с ТЭНом 1.5кВт и КПД 90%.

     

    Счастливчик, подскажите пожалуйста варианты дальнейшей сборки.

     

    Спасибо.

    Вложения:
    Вы должны войти для просмотра вложений.
    1+
    #69728
    Денис
    Участник
    • Ответов: 7
    @lenspecstroy

    Что-то 68 просмотров за сутки и ни одного комментария…

    Гуру, Вы где?

    0
    #69766
    Willi
    Участник
    • Ответов: 1561
    @willi

    Денис, вот лично мне совсем не понятно что вы пытались сотворить. Ни на одну тарелку мне знакомую это не похоже. То что на фото не будет работать от слова совсем.
    Я предлагаю зайти на али и внимательно посмотреть на фото ихних тарелок и ориентироваться на них. Только так можно спасти ваши блины. А ещё на просторах интернета есть калькулятор тарелок, там есть несколько вариантов с размерами.

    С уважением, Dmitriy.
    Колонна медь 42/1150мм, деф - "Положительная Клюшка", двухрядный димрот, узел отбора по жидкости, Тэн 3кВт. Отбор СС 4,5 л/ч при 2.5 кВт, отбор спирта 900мл/ч при 1150 Вт. Прошивки ЛБ здесь https://yadi.sk/d/_iKycGwOmjy42w

    0
    #69769
    Денис
    Участник
    • Ответов: 7
    @lenspecstroy

    Добрый день! Рад началу диалога, хоть и огорчающего 🙂

    Расчеты брал из темы Счастливчика по колпачковым тарелкам. Т.е. площадь тарелки, площадь отверстий, площадь отверстий в колпачках, размер переливной трубки… На фото просто предсборка части заготовок, в таком виде понятно что она работать не будет. Смысл был на каждую тарелку навернуть по пять колпачков превратив её в колпачковую и припаять переливные трубки. Но вот про паропроводящую трубку совсем вылетело из головы по неопытности…

    Вчера попытался примерить 22 колпачки, но не влезают они…

    Расстроился малость, и что то правда ни чего в голову пока не приходит…

    Подожду Счастливчика, и Всё Сообщество, может кто чего предложит…

    0
    #69770
    Sergey_r
    Участник
    • Ответов: 2480
    @serjrv

    Ни на одну тарелку мне знакомую это не похоже.

    Дим, ты на диаметр глянь, там же места под барботаж  даже и с правильными колпачками практически нет…  Лично я не представляю что с такой мелочью делать, если только провальные мудрить.
    И вот это еще: “бак 50л с ТЭНом 1.5кВт”??? Такое впечатление, что человек вообще не в теме, но зато сразу за тарелки беремся…

    0
    #69794
    Денис
    Участник
    • Ответов: 7
    @lenspecstroy

    Такое впечатление, что человек вообще не в теме, но зато сразу за тарелки беремся…

    Таки кто бы спорил… Был бы в теме не задавал бы подобных вопросов.

    Если правильно понял как считать, то на диаметр 54мм у меня получилось 1,18 кВт  эффективная колонна. Что я посчитал не правильно? Тэн то я могу в этот бак засунуть и 3 кВт и 4 кВт, они есть и какой либо технической сложности я не вижу.

    Колпачки… а что плохого в том что я выбрал колпачки? Как мне показалось самая эластичная по режимам колонна, у Счастливчика достаточно доступно написано что и как делать, не пойму в чем сложность? Или по религии положено сначала с мочалками помаяться, ещё с какими то примитивами и только потом с колпачками можно перегонять? :)))

    0
    #69809
    Сирожа
    Участник
    • Ответов: 2032
    @4-6

    тарелки можно попробывать раз уж выпилил, по центру надо отверстия заварить кроме под шпильку. как планировал обеспечить плотное прилегание тарелки к стеклу чтоб небало плёночного эфекта?

    а вообще надо было делать на одном колпаке большом

    я гдето тут выкладывал видео по работе одноколпачковой тарелки в колонне малого диаметра. глянь в теме колпачковая колонна

    Быстро выпитый стакан не считается налитым.

    1+
    #69810
    Сирожа
    Участник
    • Ответов: 2032
    @4-6

    короч вот

    один колпак на 35мм трубе

    Быстро выпитый стакан не считается налитым.

    1+
    #69829
    Денис
    Участник
    • Ответов: 7
    @lenspecstroy

    короч вот

    Спасибо, видел его кстати до этого, но не придал значения!

     

    как планировал обеспечить плотное прилегание тарелки к стеклу чтоб небало плёночного эфекта?

     

    Тут в голове было два варианта:

    1 забить на это болт и попробовать сначала как есть.

    2 отрезать кусок стеклянной трубки длинной не больше сантиметра и базируя в нем тарелки по центру (поочередно) пройтись по контуру какой-нибудь кремнеорганикой. Соответственно от стекла разделителем пройтись что бы с мясом потом не отдирать 🙂

    А пленочный эффект это сильно плохо?

    Ещё вопрос: выше собеседники упоминали недостаточность площади тарелки для барботажа… А какой процент от площади тарелки считается приемлемым заполнять колпачками, а какой оставлять полянкой?

    0
    #69830
    Сирожа
    Участник
    • Ответов: 2032
    @4-6

    если флегма будет стекать по стенкам между стеклом и тарелкой то на малой мощности не будет заполнения тарелки. по борбатажу лично как по мне так лижба булькало и пенилось))))) пузыри должны быть мелкие

    Быстро выпитый стакан не считается налитым.

    0
    #69833
    Sergey_r
    Участник
    • Ответов: 2480
    @serjrv

    А пленочный эффект это сильно плохо?

    Это определенный минус в КПД от теоретически возможного, т.к. часть флегмы просто будет стекать по стенкам между тарелками и колонной. Исправляется силиконовой юбкой, как то Шульман в своих видео показывал.
    Пока писал, увидел уже что и до меня ответили…

    А какой процент от площади тарелки считается приемлемым заполнять колпачками, а какой оставлять полянкой?

    Тут нет определенного четкого процента, даже на больших промышленных диаметрах идет дополнительный поправочный коэффициент от основных формул расчета. Но просто у Вас получается прорезь в колпачке будет соразмерна расстоянию между самими колпачками, а может даже и превысит. В итоге получите кучу мертвых зон.

    p.s. Если уж очень хочется стекляшку в таком диаметре, придется перезаказать тарелки под один колпачок (как Сирожа показал в видео). Стекляшку я так понимаю все равно очень хочется приспособить ))), хотя я бы из нее НБК сделал, естественно с провальными тарелками.

    p.p.s. Просто я на эти грабли уже наступал (с диаметров 65 мм.). Но к тому времени я уже представлял какие сложности в процессе меня ожидают, и был это просто бзик/эксперимент. Вышло у меня с 5-ю примерно переделками – очень узкий диапазон подаваемой мощности, если память не изменяет 950 – 1000 Вт, может даже и меньше, но рабочий режим укладывался именно в дельту 50 Вт. А у Вас куб 50 литров…, ну Вы же не мазохист я надеюсь, столько времени потом тратить на перегон ))).

    0
    #69835
    Денис
    Участник
    • Ответов: 7
    @lenspecstroy

    Это определенный минус в КПД от теоретически возможного, т.к. часть флегмы просто будет стекать по стенкам между тарелками и колонной. Исправляется силиконовой юбкой, как то Шульман в своих видео показывал.

    Да, я видел такие юбки в магазине в Питере. Но что то не получилось у меня простыми средствами сделать что то подобное. А учитывая что колонна прозрачная нужно ведь ещё и красиво сделать. Кстати на этих колоннах и тарелки видел чуть иные. Т.е. отверстия примерно как у меня, колпачки похожие с прорезями, но паропроводящей трубки нет. От слова совсем. Получается она считается как ситчатая? Чуть позже постараюсь фото сделать в магазине, при случае.

    Касаемо мощности… видимо ТЭН 3кВт спасет систему 🙂

     

    Тут нет определенного четкого процента,

    На самом деле я когда геометрию в солиде прикидывал, ориентировался вот на это сообщение:

    https://luckycenter.ru/topic/tarelchataja-kolonna/page/18#post-5212

    Расчеты соответственно следующий пост.

    И собственно говоря у Счастливчика полянка на тарелке тоже не великая между колпачками (у меня по моему поболее будет). И вроде у него эти тарелки работали.

    p.s. Если уж очень хочется стекляшку в таком диаметре, придется перезаказать тарелки под один колпачок (как Сирожа показал в видео). Стекляшку я так понимаю все равно очень хочется приспособить ))), хотя я бы из нее НБК сделал, естественно с провальными тарелками.

    Рассказывайте про провальную НБК 🙂 Ну или киньте пожалуйста ссылочкой на пост с расчетами 🙂

    Стекляшку приспособить и правда хочется. Ибо у многих колонны диаметром в два раза меньше и как-то справляются 🙂  Недавно сам гнал на чем то около 30-40мм в диаметре (ну как гнал… участвовал 🙂 ) Да и досталась эта стекляха за деньги бешеные, аж 1000 руб за два погонных метра 🙂 Так что грех её не применить, в конце концов будет не хватать производительности – подарю кому-нибудь. Ну не плохой ведь подарок для понимающего 🙂

    А у Вас куб 50 литров…, ну Вы же не мазохист я надеюсь, столько времени потом тратить на перегон ))).

    Вот тут согласен на все 146%… Я тут умаялся 50 литров браги перегонять на 20 литровом кубе с 30-40мм (примерно) колонной…

    У меня там ещё один эксперимент есть из стеклянных банок (химики-технологи надоумили), но такое в приличном обществе показывать наверно нельзя 🙂

    0
    #69936
    Денис
    Участник
    • Ответов: 7
    @lenspecstroy

    Чуть позже постараюсь фото сделать в магазине, при случае.

     

    Вложения:
    Вы должны войти для просмотра вложений.
    0
    #69956
    Sergey_r
    Участник
    • Ответов: 2480
    @serjrv

    Чуть позже постараюсь фото сделать в магазине, при случае.

    Ну и как, на приведенных фото, в сравнении с Вашим конструктивом? Не находите, что “свободной” площади для борбатажа на тарелках примерно раза в 3 больше чем у Вас выходит.

    0
    #69966
    Денис
    Участник
    • Ответов: 7
    @lenspecstroy

    Ну и как, на приведенных фото, в сравнении с Вашим конструктивом? Не находите, что “свободной” площади для борбатажа на тарелках примерно раза в 3 больше чем у Вас выходит.

    На самом деле я когда геометрию в солиде прикидывал, ориентировался вот на это сообщение: https://luckycenter.ru/topic/tarelchataja-kolonna/page/18#post-5212

    Хотя суть моего сообщения была не в этом. Суть в том что под этими колпачками нет паропроводящей трубки, т.е получается что это такая хитрая ситчатая колонна? В чем смысл?

     

    З.Ы. – колпачки понравились, технологически отличная идея как мне кажется! Надо попробовать повторить на досуге…

    0
Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 16 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.