Luxstahl 7M + LuckyBox

Главная Форумы Новичкам Luxstahl 7M + LuckyBox

Помечено: 

Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 26 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #73845
    Skull
    Участник
    • Ответов: 9
    @cherepanovra

    Коллеги! Добрый день!

    Новичок во всех околосамогонных смыслах, приобрёл Luxstahl 7M с 50 литровым кубом. Как показала практика ректификация занимает более суток, находиться сутки рядом с аппаратом нет никакой возможности, нужна автоматика. Сформулированы требования к автоматике:

    1. Автоматическое управление количеством отбираемого пара
    2. Управление мощностью ТЭН
      • Основной ТЭН – 3 kWt – плавная регулировка мощностью
      • 2-а дополнительных «разгонных» ТЭН
      • ТЭН питаются каждый от своей фазы
    3. Автоматическое управление разбором продукта
      • Головная
      • Подголовная
      • Тело
      • Предхвостовая
      • Хвостовая
    4. Контроль температуры
      • Температура жидкости в кубе
      • Температура пара в кубе
      • Температура 30% высоты царги
      • Температура 70% высоты царги
      • Температура в узле отбора пара
      • Температура сообщения с атмосферой над дефлегматором
      • Температура продукта на выходе доохладителя
      • Температура сообщения с атмосферой в точке отбора жидкости
      • Температура выхода охлаждающей жидкости из дефлегматора
      • Температура выхода охлаждающей жидкости из доохладителя
    5. Автоматическое управление открытием подачи воды в дефлегматор
      • Клапан подачи
      • Регулировка подачи количества воды
    6. Автоматическое управление открытием подачи воды в доохладитель
      • Клапан подачи
      • Регулировка подачи количества воды
    7. Безопасность
      • Давление в кубе
      • Температура в кубе
      • Температура сообщения с атмосферой над дефлегматором
      • Температура сообщения с атмосферой в точке отбора жидкости
      • Протечка (Желательно до 3-х датчиков)

    Побродив по просторам интернета, нашёл наиболее понравившуюся автоматику LuckyBox. Прошу помощи в формировании комплекта датчиков, автоматики и исполнительных механизмов. А также рекомендаций по модификации комплекта Luxstahl 7M с 50 литровым кубом. Сам достаточно криворук, максимум – смогу припаять разъёмы, слесарно \ сварочные работы – только на заказ.

    Открытыми вопросами являются

    1. Отсутствие полного ассортимента датчиков и исполнительных механизмов на сайте LuckyShop
    2. Несовпадение форм-фактора термометров из комплекта luxstahl и используемых совместно с LuckyBox.

    Планируемые доработки комплекта Luxstahl 7M с 50 литровым кубом.

    1. Установка 2-х 2” кламповых соединений для установки 2-х дополнительных ТЭН
    2. Установка дополнительного датчика «температура пара в кубе»
    3. Установка дополнительного датчика «давление пара в кубе»
    4. Установка дополнительного датчика «температура на высоте 70% царги»
    5. Изготовление рейки распределения продукта (1 вход, 4 выхода под клапана, 1 выход переливом (при всех закрытых клапах)
    6. Установка «диоптра» в крышку куба
    7. Установка загрузочного окна в формате кламп 3”
    Вложения:
    Вы должны войти для просмотра вложений.
    0
    #73867
    Dark
    Участник
    • Ответов: 704
    @dark

    Скажу лишь одно вы ещё больший извращенец чем я.

    Да! Я с виду шут, но в душе король, и ни кто как я не может...

    1+
    #73903
    Dark
    Участник
    • Ответов: 704
    @dark

    Не много разбавив кровь,  Dark, подумал и вот что я имею вам сказать.

    Luxstahl и иже с ним, по умолчанию 4 мм дырки под градусники, это обусловлено оборудованием которое идет в комплекте или предлагается для покупки, тут на форуме есть человек, у которого есть в продаже комплект датчиков 4 шт. если мне не изменяет память в 4мм гильзах но ценник конский, под ваше хочу дешевле купить нипеля и переварить.

    По поводу клапана и крана на управление водой думал и сам но не дошел до раздельного управления каждыми потоками.

    По моему параноидальному мнению, вы очень сильно перестраховываетесь.

    Датчики и механизмы каждый покупает под себя, или заказывает автоматику под себя.

    По поводу отбора 5 частей змеи, то (это мое личное) без танцев с бубном можно отобрать только 3, не много пошаманив 4, но есть вопрос за чем?

    PS Не верьте, Dark, уже в неадеквате, да и пьет много…

    Да! Я с виду шут, но в душе король, и ни кто как я не может...

    0
    #73928
    Skull
    Участник
    • Ответов: 9
    @cherepanovra

    По моему параноидальному мнению, вы очень сильно перестраховываетесь.

    В чём?

    Датчики и механизмы каждый покупает под себя, или заказывает автоматику под себя.

    Такой вариант не особо интересен, поскольку у меня нет возможности на заказа, сбор, ожидание, отладку… Есть густое желание найти специалиста (контору) которая возьмёт на себя поставку комплекта оборудования с последующим сопровождением (по необходимости)

    По поводу отбора 5 частей змеи, то (это мое личное) без танцев с бубном можно отобрать только 3, не много пошаманив 4, но есть вопрос за чем?

    Поскольку продукт производится исключительно для себя, интересует только высшее качество, однако бездумное выкидывание качественного продукта претит.

    0
    #73931
    Dark
    Участник
    • Ответов: 704
    @dark

    На мой взгляд слишком много лишнего. Если по железу, то лучше к Sergey_r обратиться, готовый комплект – Joon или  wiilli, может счастливчик. А если поддержка и сопровождение то это другая автоматика раз этак в 10-20 дороже.

    Головы, можно программно отловить, тело тоже, как и хвосты, все остальное только носом, или относительными расчётами.

    Да! Я с виду шут, но в душе король, и ни кто как я не может...

    0
    #73946
    Skull
    Участник
    • Ответов: 9
    @cherepanovra

    На мой взгляд слишком много лишнего.

    Потому и оговорился что новичок. Всё обсуждаемо.

    А если поддержка и сопровождение то это другая автоматика раз этак в 10-20 дороже.

    Не совсем понимаю почему. Необходима возможность сопровождения. Условия оговариваются.

    Спасибо за адресатов.

    0
    #73988
    Mantis
    Участник
    • Ответов: 1277
    @mantis

    Помогу без проблем, 4мм датчики не проблема тоже имеются пиши в личку!

    modern distiller, разрушаем "каноны")
    https://vk.com/club173629256
    Я хочу синего джина, я хочу чёрного рома....

    0
    #73990
    Mantis
    Участник
    • Ответов: 1277
    @mantis

    По моему параноидальному мнению, вы очень сильно перестраховываетесь.

    В чём?

    Датчики и механизмы каждый покупает под себя, или заказывает автоматику под себя.

    Такой вариант не особо интересен, поскольку у меня нет возможности на заказа, сбор, ожидание, отладку… Есть густое желание найти специалиста (контору) которая возьмёт на себя поставку комплекта оборудования с последующим сопровождением (по необходимости)

    По поводу отбора 5 частей змеи, то (это мое личное) без танцев с бубном можно отобрать только 3, не много пошаманив 4, но есть вопрос за чем?

    Поскольку продукт производится исключительно для себя, интересует только высшее качество, однако бездумное выкидывание качественного продукта претит.

    3 датчика протечки….

    датчики температуры большее 3…..

    деление на фракции больше 3х….

    именно потому, что вы новичек вы выдаете эти требования

    из 4х каналов в Лакибоксе я использую датчик голов и датчик пролития (ОДИН)

    из 4х датчиков температуры

    я использую куб, царга и на выходе из тса безопасность.

    50% что вы написали лишнее уж поверье на слово я 4 года винокурю из них 2 уже на автоматике.

    modern distiller, разрушаем "каноны")
    https://vk.com/club173629256
    Я хочу синего джина, я хочу чёрного рома....

    0
    #73992
    Mantis
    Участник
    • Ответов: 1277
    @mantis

    Если все это навесить колонна будет как в лапше в проводах, во первых это будет не удобно, во вторых выглядит капец как убого.

    modern distiller, разрушаем "каноны")
    https://vk.com/club173629256
    Я хочу синего джина, я хочу чёрного рома....

    0
    #73994
    Dark
    Участник
    • Ответов: 704
    @dark

    Dark, долго пил, у пришел к выводу что ему для ректификации, кроме системных настроек, нужно только 4 параметра, скорость отбора голов, скорость отбора тела, мощность нагрева и мощность отбора, усе. Все остальное можно решить программно.

    Да! Я с виду шут, но в душе король, и ни кто как я не может...

    0
    #73996
    Skull
    Участник
    • Ответов: 9
    @cherepanovra

    Если все это навесить колонна будет как в лапше в проводах, во первых это будет не удобно, во вторых выглядит капец как убого.

    Для этого существуют органайзеры. Достаточно один раз всё аккуратно проложить и ничего не будет мешать ни взгляду, ни работе

    0
    #73997
    Skull
    Участник
    • Ответов: 9
    @cherepanovra

    Dark, долго пил, у пришел к выводу что ему для ректификации, кроме системных настроек, нужно только 4 параметра, скорость отбора голов, скорость отбора тела, мощность нагрева и мощность отбора, усе. Все остальное можно решить программно.

    Для ректификации  возможно, но есть ещё безопасность, управление качеством продукта и ещё 1001 аспект

    0
    #73998
    Dark
    Участник
    • Ответов: 704
    @dark

    Dark, долго пил, у пришел к выводу что ему для ректификации, кроме системных настроек, нужно только 4 параметра, скорость отбора голов, скорость отбора тела, мощность нагрева и мощность отбора, усе. Все остальное можно решить программно.

    Для ректификации возможно, но есть ещё безопасность, управление качеством продукта и ещё 1001 аспект

    Если учитывать 1001 аспект качества продукта, то лучше всего отказаться от автоматики и делать вручную. Программно отобрать 5 частей это придется писать проценты отбора, при чем придется делать вилку разброса значений, при чем эти проценты вам придется искать самому, т.к. сколько людей столько и мнений сколько отбирать для каждой части, да и для разного сырья эти проценты будут отличаться.

    Градусник в баке – в какой части внизу, где тэны (температура будет чуток повыше), в середине (а вдруг мало нальете), в верхней части.  так последние два места могут совпасть с градусником в паровой зоне бака.

    Ну да ладно, это все чепуха, самый главный вопрос, представьте алгоритм, который должен будет работать со всем что вы захотели.

    Лакибокс, в своей максимальной комплектации, закрывает где-то 80-95% всех потребностей. (за рекламу не платят, “ОБИДНО”). Dark, не пользуется Лакибоксом, Dark, только ворует идеи, и делает под себя.

    Прошивка стабильная, правда ходят слухи что будет новая автоматика, вот тут надо подумать брать сейчас, уже отработанную автоматику, или подождать новую, но если доверять Sergey_r, а ему не доверять нельзя, то блоки будут совместимы, разве что придется поменять центральный блок .

    Вам только остается оплатить людям которые собирают автоматику, (где мой процент с продаж), и установить, думаю, когда разберетесь то большего вам и не понадобиться.

    Ну и теперь мое личное мнение, из тех систем автоматизации самогоноварения, что и видел и некоторые из них использовались, автоматика Лакибокс, самая продвинутая на текущий момент(долю малую 97% с продаж – за рекламу), из тех что можно при желании сделать самому или приобрести за более менее адекватные деньги.

    PS Не важна стоимость используемого оборудования, важны руки которые работают на этом оборудовании.

    Да! Я с виду шут, но в душе король, и ни кто как я не может...

    0
    #74002
    Skull
    Участник
    • Ответов: 9
    @cherepanovra

    Если учитывать 1001 аспект качества продукта, то лучше всего отказаться от автоматики и делать вручную.

    1001 согласен, но есть существующее понимание процесса, и желание получить максимум (из того что понимаешь)

    Программно отобрать 5 частей это придется писать проценты отбора, при чем придется делать вилку разброса значений, при чем эти проценты вам придется искать самому, т.к. сколько людей столько и мнений сколько отбирать для каждой части, да и для разного сырья эти проценты будут отличаться.

    В идеале – да. Пока мне никто доходчиво не объяснил ограничения системы. Многоступенчатый отбор можно решить и на 3-х программных ступенях (через переливные системы например. Мне сказали, что можно решить через датчики уровня жидкости в ёмкостях – тоже вариант. вот сейчас, я нахожусь на этапе исследования вариантов достижения желаемого. Готов поискать и поиграться настройками, если это возможно. нет понимания ограничений системы! В инструкции их нет, в конструкторском отделе обсуждают отдельные вопросы, системного описания оборудования и программы пока не нашёл, возможно придётся писать самому.

    Градусник в баке – в какой части внизу, где тэны (температура будет чуток повыше), в середине (а вдруг мало нальете), в верхней части.  так последние два места могут совпасть с градусником в паровой зоне бака.

    Месторасположения датчика обсуждено с теплотехниками (к спиртогону отношения не имеющими) и оппределено для выбранного конструкта: в Luxstahl определён неснижаемый уровень вот он – 1/2 диаметра датчика – 1 см запаса, на максимальном удалении от ТЭН

    Ну да ладно, это все чепуха, самый главный вопрос, представьте алгоритм, который должен будет работать со всем что вы захотели.

    В общих чертах он у меня набросан, если нужно могу опубликовать, но пока ни один из потенциальных производителей его не запросил.

    Лакибокс, в своей максимальной комплектации, закрывает где-то 80-95% всех потребностей.

    …из тех систем автоматизации самогоноварения, что и видел и некоторые из них использовались, автоматика Лакибокс, самая продвинутая на текущий момент…

    Потому я и здесь, и ищу способы решения того, что, из интересного мне, LuckyBox в настоящий момент не решает

    PS Не важна стоимость используемого оборудования, важны руки которые работают на этом оборудовании.

    Ломом починить часы можно но сложно. Лучше “обработать по контуру напильником” и чинить часовой отвёрткой

    PS

    Нет предела совершенству

    0
    #74003
    Dark
    Участник
    • Ответов: 704
    @dark

    Начнем, закусив, и так чтобы отобрать 5 частей надо:

    1. определить содержание спирта в растворе

    2. посчитать сколько у вас получится в сего

    3. определить доли всех 5 частей – и вот тут начинается самое интересное, сколько и чего отбирать. Кто-то говорит про 3.5% голов, кто-то до 7%, другие 10, и даже 15, пусть будет Подголовная часть, сколько ее брать тут тоже у всех разное мнение, да и то кому-то больше нравиться эта часть кому-то более чистая, в ароматных дистиллятах я даже не представляю как и главное за чем вы будите делить.  Те же проблемы с телом и всеми остальными частями. Проще перегнать третий раз если уж хочется совсем чистый продукт.

    И да Dark пилит под себя, и по ка что ни с кем не делиться.

    Все просто, отладка нового алгоритма достаточно долгая работа, особенно если есть где-то ошибка, за частую для этого нужно не одна перегонка.

    Если что подсказать пишите … _ _ _ …

    Да! Я с виду шут, но в душе король, и ни кто как я не может...

    0
Просмотр 15 сообщений - с 1 по 15 (из 26 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.