Электронный спиртометр.Концепция.

Главная Форумы Конструкторское бюро Автоматизация Электронный спиртометр.Концепция.

  • В этой теме 58 ответов, 7 участников, последнее обновление 3 года сделано Игорь.
Просмотр 15 сообщений - с 16 по 30 (из 59 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #58867
    Mixail
    Участник
    • Ответов: 1322
    @toroid

    по мне так элегантным решением было бы использование в качестве щупа трубки для датчика температуры, чтобы можно было проводить измерения в обычном мерном цилиндре.

    В обычном мерном цилиндре объем 50 гр,а можно измерить объем 10 гр .Можно и датчик температуры поместить в цилиндр,но отдельно использовать проще.Минимальный объем измерения позволяет оперативно следить за быстротекущими процессами.Отношение объема цилиндра и тяги просто нивелирует влияние,тем более что длину тяги в растворе можно сделать минимальной.

    #58872
    Kostyan_nsk
    Участник
    • Ответов: 82
    @kostyan-nsk

    Датчик 100 гр на али.Размеры 47мм х 12мм х 6мм,три провода.

    100-граммовым датчиком ты ничего не измеришь. Разница между водой и спиртом думаю будет в миллиграммах, а разница в градусах спирта возможно вообще в микрограммах. Датчик придется изготавливать самостоятельно – отдельно брать тензорезистор и клеить его на какую-то очень гибкую и упругую основу. Можешь их посмотреть на али по запросу “load cell”.

    Короче, по факту это выйдет не так-то просто, как на чертеже и при домашнем изготовлении приемлемой точности и постоянства показаний боюсь добиться будет очень сложно или вообще невозможно.

    #58873
    Kostyan_nsk
    Участник
    • Ответов: 82
    @kostyan-nsk

    Отношение объема цилиндра и тяги просто нивелирует влияние,тем более что длину тяги в растворе можно сделать минимальной.

    Объем цилиндра не имеет никакого отношения к тяге. Играет роль отношение объема тяги к объему поплавка. Длина тяги в растворе будет зависеть от глубины погружения. Возможно я не понял принцип действия, но как я себе представил, в мерный цилиндр наливаем продукт и опускаем туда спиртометр. В этом случае глубина погружения будет зависеть от того, сколько жидкости мы набрали в цилиндр, т.е. на сколько выше окажется уровень чем минимально требуемый. Или ты хочешь измерять в попугае, где всегда один уровень из-за перелива?

    #58911
    Mixail
    Участник
    • Ответов: 1322
    @toroid

    Есть китайские ювелирные весы с разрешением 0.001 гр и рабочим весом 100 гр,стоят 10$ (не самые крутые) – это первое.Второе – пользуюсь китайским спиртометром 0 – 100 ,длина шкалы 125 мм,диаметр 7мм,толщина стекла как минимум 0,3мм , весит она (измерительная часть шкалы) 21 гр (по калькулятору для стекла) .Пусть весит 1гр – тогда при разрешающей способности приведенного выше тензодатчика 0.01 гр ,на один градус 0,01 гр .При реальном весе 10гр – уже десятые и на дешевеньком датчике.Опять же – для прецизионного измерения спиртуозности можно сделать узкий диапазон измерения (больший размер погружного цилиндра).Есть датчики гораздо меньшего размера и разрешением поболее ,скажем так – не бытовые.Стоят до 50$ ,а разрешение там 0,01 миллиграмма,размер ф5мм х 4мм.

    #58915
    Mixail
    Участник
    • Ответов: 1322
    @toroid

    К каждой сделанной колоне идет такой спиртометр.За все время было выроботано 93 листа нержи 0,4 мм 2000 х 1000.Из одного практически получается 14 колон фвн 42мм х 1000 мм.Брал оптом- цена смешная.Разброс на 95 гр + – 1,легко подстроить стачивая стекло микронкой (запайка снизу или сверху).Размер измерительного цилиндра ф 15мм х 100 мм.Если отталкиваться от такого то размер трубки ,выступающей из корпуса – ф 2омм х 110мм.Погружной цилиндр делается из пары заглушек на тонкостенную трубку.Все пропаивается.

    Вложения:
    Вы должны войти для просмотра вложений.
    #58924
    Mixail
    Участник
    • Ответов: 1322
    @toroid

    По формуле определим выталкивающую силу на погруженный в жидкость объем,допустим 1см х 1см х 2см = 0,01 х 0,01 х 0,02 =0.000002 метра кубических.Действующая сила в ньютонах – плотность жидкости х g х объем.Итого для воды – 1000 х 9,8 х 0,000002 =0,0196 Н,для спирта – 0,015484 итого 0,004116 Н.Итого диапазон зменения выталкивающей силы в граммах -0.4116гр.Увеличив объем грузика грубо в 2,5 раза получим 1гр.При разрешающей способности 0,01гр(я думаю она реально больше и зависит от разрядность ацп )получим на один градус – 0,01 гр ,что очень реально,размеры грузика при этом – ф18мм х 20мм.

    #58936
    Mixail
    Участник
    • Ответов: 1322
    @toroid

    При диаметре грузика ф16мм х 50мм  разница выталкивающей силы при 90гр и 100 гр спирта будет 0,21 гр ,что при разрешении 0,01 гр составляет пол градуса спиртуозности .При разрешении 0,001 гр (как на хороших ювелирных за 900 рублей) количество делений будет 200 ,т е через 0,05 градуса спиртуозности – вполне достаточно даже для онлайн определения (в процессе отбора,автоматически) определения четкого перехода от голов к телу.Соответственно увеличивая объем погружного тела можно еще более повысить точность.

    #58941
    Mixail
    Участник
    • Ответов: 1322
    @toroid

    Попробуем просчитать требуемый объем спирта ,для погружного тела ф16мм х 50мм.Пусть с каждой стороны будет слой 5мм. Объем в гр – 0,5 х 2 х 3,14 х 5 +1,3 х 1,3 х 3,14 х 1=15,7 + 5,3 = 21 мл.

    #58944
    Sergey_r
    Участник
    • Ответов: 2934
    @serjrv

    Без обид, но конструкция получается перегружена лишними деталями. Зачем взвешивать груз в жидкости? У нас так и так растворы разной плотности, от этого при желании и пляшем. Кто мешает взвешивать заведомо известный объем (калиброванная емкость) с устройством перетока в основную емкость. Но как не крути, получается устройство не сильно практичное. На ХД это обсуждается уже давно, толку только мало. В промышленности используются проточные измерители плотности жидкости, именно на эту тему и нужно думать, в смысле как реализовать дешево и сердито…

    #58949
    Mixail
    Участник
    • Ответов: 1322
    @toroid

    Прикольно и то ,что при неизменном объеме погружного тела ,простым коэффициентом в программе ,можно одной кнопочкой менять диапазон онлайн измерения спиртуозности – 0 – 100 или 10 – 50,или 95 – 98, как,холодного раствора,так и горячей флегмы(термометр не дремлет).Ваще бомба.

    #58953
    Mixail
    Участник
    • Ответов: 1322
    @toroid

    Зачем взвешивать груз в жидкости? У нас так и так растворы разной плотности, от этого при желании и пляшем. Кто мешает взвешивать заведомо известный объем (калиброванная емкость) с устройством перетока в основную емкость

    Нам объем пох,лиш бы был достаточным и взвешивать его не надо – только силу выталкивания мерять – всего один параметр,ну и температуру.Измеритель встраивается или на отбор или на возврат флегмы.Размеры измерительного объема по наруже корпуса – допустим ф 25 х 80 мм, материал нержа 304,достаточный объем спирта 21 мл (для всех диапазонов).

    #58971
    Sergey_r
    Участник
    • Ответов: 2934
    @serjrv

    Все равно не согласен. А пристеночный эффект куда денем, или в трешку все наливаем, а там грузик плавает? Ну почему определенные мелочи мы вечно учесть не хотим как бы сознательно. Есть вещи, пройденные уже почти поколениями, почитайте хотя бы буржуйские форумы, все ведь уже проходили в данной концепции.

    #58975
    Mixail
    Участник
    • Ответов: 1322
    @toroid

    Все равно не согласен. А пристеночный эффект куда денем, или в трешку все наливаем, а там грузик плавает?

    Выше было указано – Попробуем просчитать требуемый объем спирта ,для погружного тела ф16мм х 50мм.Пусть с каждой стороны будет слой 5мм.Какой пристеночный,если погружное тело жестко позиционировано в трубке.

    Вложения:
    Вы должны войти для просмотра вложений.
    #59050
    Mixail
    Участник
    • Ответов: 1322
    @toroid

    Тут все ,что нужно.Поплавка нет – есть тело погружаемое в жидкость,оно имеет вес и объем .Последний будет изменятся в зависимости от температуры жидкости,допустим текущей флегмы в колоне,соответственно и будет корректироваться,обеспечивая высокую точность измерений.

    Вложения:
    Вы должны войти для просмотра вложений.
    #59193
    Mixail
    Участник
    • Ответов: 1322
    @toroid

    Для быстрого старта – на ютюбе есть видео разборки популярных ювелирных весов.

    .Видно,что если положить весы на стакан,предварительно пропустив сквозь них жесткую проволоку (сквозь отверстие в корпусе)с креплением к платформе или прямо на датчик,а с другой прикрепить погружное тело,допустим спаянное из тонкого металла,или залить сопливым клеем в просверленную пробку от пузырька боярки,потом этот пузырек опуститить в стакан,налить спирт одной спиртузности,а потом другой.Померить силу выталкивания,предварительно на воздухе обнулив тару.Если пузырек будет легким -добавить воды.Весы уже купил на али.Жду доставки.

    Полученный результат позволит каждому оценить шансы – забросить или задуматься.Можно просто сопливым согнутую проволоку к измерительной балке приклеить(потом отклеить)- главное в нужной точке.Всем УДАЧИ

    Правильно подобрав объем погружного тела можно непосредственно получить спиртуозность ,отминусовав от некоторого числа полученную выталкивающую силу (цифры на табло весов).

    Согласно выше указанной формуле закона Архимеда.

Просмотр 15 сообщений - с 16 по 30 (из 59 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.