Электронный спиртометр.Концепция.

Главная Форумы Конструкторское бюро Автоматизация Электронный спиртометр.Концепция.

  • В этой теме 57 ответов, 6 участников, последнее обновление 7 месяцев сделано Михаил.
Просмотр 15 сообщений - с 31 по 45 (из 58 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #59195
    Mixail
    Участник
    • Ответов: 1311
    @toroid

    На канале – СЕрЁга Юлхедеров .Видео –
    >Разбор китайских электронных весов с точностью 0,01г<
    Не проверяет модератор предыдущее сообщение.

    0
    #59151
    Mixail
    Участник
    • Ответов: 1311
    @toroid

    Для легкого старта ,видео разборки ювелирных весов – https://www.youtube.com/watch?v=JBqc0ZKRXQE

    .Видно,что если положить весы на стакан,предварительно пропустив сквозь них жесткую проволоку (сквозь отверстие в корпусе)с креплением к платформе или прямо на датчик,а с другой прикрепить погружное тело,допустим спаянное из тонкого металла,или залить сопливым клеем в просверленную пробку от пузырька боярки,потом этот пузырек опуститить в стакан,налить спирт одной спиртузности,а потом другой.Померить силу выталкивания,предварительно на воздухе обнулив тару.Если пузырек будет легким -добавить воды.Весы уже купил на али.

    Полученный результат позволит каждому оценить шансы – забросить или задуматься.Можно просто сопливым согнутую проволоку к измерительной балке приклеить(потом отклеить)- главное в нужной точке.Всем УДАЧИ!

    0
    #59253
    Mixail
    Участник
    • Ответов: 1311
    @toroid

    Вариант проверки концепции электронных весов без их разборки.

    Весы уже едут.

    Вложения:
    Вы должны войти для просмотра вложений.
    0
    #59264
    Боев Григорий
    Участник
    • Ответов: 5
    @programmerforever

    Надо шапку из фольги утолщить. Как раз неделю назад задумался о таком девайсе, а вчера заказал тензодатчик и АЦП.
    Продумывал разные варианты. Сначала оценил вариант по принципу попугая – взвешивание определенного объёма жидкости. При разнице плотностей спирта и воды в 0,211 г/см³ и объёме в 50 мл получаем 10,55 г разброс, что вполне неплохо. 100 г тензодатчик имеет дискретность 0,1 г, что, теоретически, позволит измерять спиртуозность с дискретностью 1%.
    Но способ погружения поплавка лучше, по нескольким причинам.
    Во-первых, дельта по плотности в разы больше, т.к. сравниваем плотность жидкости и плотность воздуха (0,001225 г/см³). Это позволит уменьшить “мёртвый” объём.
    Во-вторых, можно вытеснять почти весь объём жидкости, что тоже снизит мёртвый объём до минимума.
    Малый мёртвый объём = скорость реакции на изменение спиртуозности в струе. При объёме 5-10мл измерения будут практически в реальном времени.
    Останутся вопросы калибровки и термокомпенсации. Тензодатчика, плотности и, возможно, ЦАПа. Тут надо покурить датшиты.
    Разобрал весы, обычные китайские на 500г, там стоит такой же тензорезистор, но на плате кроме бескорпусной микросхемы, почти ничего нет. Явно никакого интрефейса программирования или считывая данных нет.
    По идее, можно откалибровать весы на показ сразу спиртуозности, зависимость хорошо линейная. В весах есть калибровка зажатием кнопки “unit”, с последующим взвешиванием груза.

    -== Программирование, микроконтроллеры, радиоэлектроника, Excel/Google Spreadheets ==-

    0
    #59267
    Mixail
    Участник
    • Ответов: 1311
    @toroid

    Опять модератор будет проверять. Показания сразу в спиртуозности.Калибровка веса на воздухе,в растворе станет легче – разница линейно связана с плотностью (спиртуозностью).Все программы есть – сайт был выше – с картинкой.

    0
    #59268
    Mixail
    Участник
    • Ответов: 1311
    @toroid

    Там программисту работы на пару часов,но я не шарю в микроконтроллерах,от слова совсем.

    0
    #59269
    Mixail
    Участник
    • Ответов: 1311
    @toroid

    Есть и резонансный метод (и не только) – цена за тонну денег.

    0
    #59272
    Mixail
    Участник
    • Ответов: 1311
    @toroid

    Опишу вкратце – три пьезокристалла в одном блоке.На большой подается частотное напряжение,со второго малого снимается эдс. На третьем сделана эдс термокомпенсации.Весь блок как сигаретный фильтр + цифровая плата.Делали мы такие для флота  в 80 годах.

    0
    #59315
    Боев Григорий
    Участник
    • Ответов: 5
    @programmerforever

    Тут скорее измерение скорости звука. В воде 1497 м/с, в спирте 1177 м/с. При расстоянии кратном λ между датчиками будет максимум амплитуды, при расстоянии kλ+λ/2 – ноль.
    Если взять фиксированное расстояние между датчиками d, тогда
    fmax = c/λ
    fmin = 2c/λ
    Подбирая частоту – ищем минимум или максимум амплитуды. Зная длину волны – считаем тут же скорость распространения, и пересчитываем в концентрацию спирта.
    Только нужно выяснить как скорость звука в водно-спиртовой смеси коррелирует с спиртуозностью, не факт что зависимость линейная

    -== Программирование, микроконтроллеры, радиоэлектроника, Excel/Google Spreadheets ==-

    0
    #59322
    Mixail
    Участник
    • Ответов: 1311
    @toroid

    Тут скорее измерение скорости звука.

    Нет.Пьезокристал не излучает,это пьэзокерамика специальная делает.При подаче переменного напряжения он вибрирует с определенной амплитудой(зависит от плотности среды),которую меряет второй кристалл,частота самовозбуждения третьего линейно меняется от температуры.Всем этим занималась 45 разрядная бис на сапфире,радиционно стойкая.

    0
    #59266
    Mixail
    Участник
    • Ответов: 1311
    @toroid

    Те же яйца,только в профиль – http://granat-e.ru/dendi_2.html

    Останутся вопросы калибровки и термокомпенсации. Тензодатчика,

    Тензодатчик с разрешением  0,001г стоит 3$,с 0,01 – 1,3 $.Есть дешевые китайские весы с последним – 2,5 S.Одна проблема – я не шарю в микроконтроллерах.Как подключить к ардуине и программы есть выше.Концепция описана тоже.Хотя есть и другие методы, попроще ,но сильно технологичные – дома не сделаеш.

    0
    #59345
    Kostyan_nsk
    Участник
    • Ответов: 82
    @kostyan-nsk

    Тут скорее измерение скорости звука. В воде 1497 м/с, в спирте 1177 м/с. При расстоянии кратном λ между датчиками будет максимум амплитуды, при расстоянии kλ+λ/2 – ноль. Если взять фиксированное расстояние между датчиками d, тогда fmax = c/λ fmin = 2c/λ Подбирая частоту – ищем минимум или максимум амплитуды. Зная длину волны – считаем тут же скорость распространения, и пересчитываем в концентрацию спирта.

    Хм, кстати, мне кажется это неплохая идея. На али продаются водонепроницаемые ультразвуковые приемники/передатчики в компактных корпусах, 10/12/14/16мм в диаметре. Также продаются готовые платы ультразвуковых дальномеров для подключения к ардуино. Можно убрать с этой платы обычные датчики и подцепить водонепроницаемые. А саму конструкцию реализовать в виде трубки внутри которой расположить на определенном расстоянии приемник и передатчик. Преимущество по сравнению с тензодатчиком – отсутствие механически подвижных деталей и компактность. Такой девайс можно будет и в попугай воткнуть, и в обычный мерный цилиндр, вместо навешивания отдельной приблуды на колонную.

    Только нужно выяснить как скорость звука в водно-спиртовой смеси коррелирует с спиртуозностью, не факт что зависимость линейная

    Ну это не большая проблема, в случае отсутствия линейной зависимости можно будет составить таблицу с показаниями для каждого процента спиртуозности.

    0
    #59586
    Mixail
    Участник
    • Ответов: 1311
    @toroid

    Преимущество по сравнению с тензодатчиком – отсутствие механически подвижных деталей и компактность.

    Начну из далека – смотрим на промышленные плотномеры – нет ни одного ультразвукового.А почему?умных нет?или сложности?Почему на луну не летают?

    Еще раз – в жидкости работает специальная керамика ,в специальном оформлении,стоит пластина как сотня ультразвуковых датчиков к ардуине,которые работают на воздухе.Про мертвые зоны – пол метра ,молчу.

    А тут простая оцифровка ареометра – смотри на промышленные приборы и цену на них.Про тягу – сравни объемы погружного тела и тяги – на какой порядок различаются?Как то – так,не любит народ легких путей.

    0
    #59611
    Kostyan_nsk
    Участник
    • Ответов: 82
    @kostyan-nsk

    Какая дорогая керамика и какая мертвая зона в полметра!? Эта технология применяется в электронных водо- и газосчетчиках…

    0
    #59616
    Sergey_r
    Участник
    • Ответов: 2475
    @serjrv

    Зря спорите. Ультразвуком измерить сложнее чем весами, так скажем простыми (тормозными) контроллерами. Все дело упирается именно в очень маленький разброс скорости распространения волны, как следствие имеем недостаточную точность и собственно мертвую зону.
    Я рассматривал промышленные варианты измерения плотности. Цена конечно как у крыла самолета, но все доступное имеено на оптике реализовано, т.е. переломление отражения от призмы. Очень сомневаюсь что буржуи такие идиоты и не додумались измерять ультразвуком… Анализировал приборы применяемые в промышленном пивоварении.

    Mixail в принципе предлагает рабочий вариант, просто он мне нравится меньше чем с универсальными весами измеряющими плотность, только дополнительный температурный датчик в данном случае бесит (((.

    0
Просмотр 15 сообщений - с 31 по 45 (из 58 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.