Лакибокс 3 или мысли ламера

Главная Форумы Конструкторское бюро Автоматизация Лакибокс 3 или мысли ламера

В этой теме 45 ответов, 7 участников, последнее обновление  Mantis 1 месяц .

Просмотр 15 сообщений - с 16 по 30 (из 46 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #39324

    Dark
    Участник
    • Ответов: 349
    @dark

    Ну собственно я так и сделал есп, экран, 5 входов , 8 выходов. Отдельно UART. Отдельно датчики температуры, он получился очень компактным. Поэтому часы и датчик атмосферного давления втыкаются в него же. Это мой основной блок c его помощью могу управлять чем угодно.

    Что могу сказать красота!!!

    Но идея чуток другая. Элементарный центральный блок.  А уже к нему подключаются другие блоки, например блок охлаждения контролирует температуру входящей и исходящей воды и в зависимости от настроек блока должен либо сам справиться путем регулирования подачи воды либо отправить сигнал на центральный блок

    Дарк это не только море харизмы, но и несколько вёдер вредности.
    PS. Авторы T9 будут гореть в аду.
    P. S. Не верьте Дарку, он сам не понимает, что творит.

    0
    #39325

    Mantis
    Участник
    • Ответов: 1029
    @mantis

    как сказал оператор лишние затраты, а проку от этого ни какого.

    80% задач сможет закрыть этот центральный блок и остальные не понадобятся.

    Но мысль понятна. Нейросеть получится.

    нано дистиляторщик, разрушаем "каноны"!
    https://vk.com/redmantis
    Я хочу синего джина, я хочу чёрного рома....

    0
    #39326

    Dark
    Участник
    • Ответов: 349
    @dark

    Ещё раз нет!!!  Напимер модуль отбора может быть простым с одним реле и сигнализацией, для смены режима, или сложным с отбором голов, тела и хвостов, или очень сложным дробным отбором голов, тела и хвостов(отбираем головы с контролем отбора, пред тело(промывка царги), отбор тела и так далее. Контроль отбора уже сейчас может быть реализован по трём схемам(датчик уровня, весы, расчёт по открытию клапана)). Для центрального блока важно что установлено, но алгоритм работы чуток будет усложнен, так как блок не производит расчётов, он только управляет. Вся математика и элементарное управление должно проходить на модулях.

    Дарк это не только море харизмы, но и несколько вёдер вредности.
    PS. Авторы T9 будут гореть в аду.
    P. S. Не верьте Дарку, он сам не понимает, что творит.

    0
    #39327

    Mantis
    Участник
    • Ответов: 1029
    @mantis

    я так и сказал )

    нано дистиляторщик, разрушаем "каноны"!
    https://vk.com/redmantis
    Я хочу синего джина, я хочу чёрного рома....

    0
    #39351

    Dark
    Участник
    • Ответов: 349
    @dark

    Переведу сново на квадрокоптеры. Есть полетный контроллер (простой), к нему подключается плата питания, приёмник, компас, GPS, камера, подвес для камеры, телеметрия и так далее. Зачастую подключаемые части могут быть на много дороже самого полетник. Вот примерно так и хочется.

    Дарк это не только море харизмы, но и несколько вёдер вредности.
    PS. Авторы T9 будут гореть в аду.
    P. S. Не верьте Дарку, он сам не понимает, что творит.

    0
    #39355

    Dark
    Участник
    • Ответов: 349
    @dark

    Так вот например на бенгуд есть комплект правда с 32 контроллером
    https://banggood.app.link/KT0yd6kZSV, но он уже включает монитор, корпус, питание, и выключатель. И все это удовольствие стоит 2700. Добавляйте 4 датчика температуры, подключайте управление тэном и есть счастье

    Дарк это не только море харизмы, но и несколько вёдер вредности.
    PS. Авторы T9 будут гореть в аду.
    P. S. Не верьте Дарку, он сам не понимает, что творит.

    0
    #39357

    Dark
    Участник
    • Ответов: 349
    @dark

    Вот ещё интересная штука

    https://banggood.app.link/NsGcKyo0SV

    Дарк это не только море харизмы, но и несколько вёдер вредности.
    PS. Авторы T9 будут гореть в аду.
    P. S. Не верьте Дарку, он сам не понимает, что творит.

    0
    #39470

    Dark
    Участник
    • Ответов: 349
    @dark

    И так предварительные расчеты (на каждый модуль за исключением центрального):

    контроллер – https://ru.aliexpress.com/item/ESP8266-CH340G-CH340-G-NodeMcu-V3-Lua-WI-FI/32893723423.html – с учетом доставки 214 руб.

    плата для сборки (можно при желании исключить) – https://ru.aliexpress.com/item/ESP8266-CH340G-CH340-G-NodeMcu-V3-Lua-WI-FI/32893723423.html – они там комплектом у продавана – 90 рублей

    Дисплей (тут тоже кому как нравиться) – https://ru.aliexpress.com/item/0-91-Inch-White-Color-128×32-IIC-I2C-OLED-LCD-Display-DIY-Module-SSD1306-Driver-IC/32815893431.html – 110 рублей

    Блок питания – что то такое – https://ru.aliexpress.com/item/DC-5-12-24-1A-2A-3A-5A-6A-8A-DC-5/32917600770.html – 3 Амперный – 290 руб

    Примерно 710 рублей

    Дарк это не только море харизмы, но и несколько вёдер вредности.
    PS. Авторы T9 будут гореть в аду.
    P. S. Не верьте Дарку, он сам не понимает, что творит.

    0
    #39471

    Dark
    Участник
    • Ответов: 349
    @dark

    Состав блоков окончательный:

    1. Центральный

    2. Контроль температуры

    3. Управление нагревом

    4. Контроль отбора

    5. Контроль охлаждения

    6. Исполнительный модуль

    7. Модуль безопасности (и то под большим вопросом)

    Удорожание полного комплекта будет где-то в районе 5000 руб.

    Пока в планах только проводное соединение. Но так как максимальное количество одновременно подключенных модулей будет равно 4, а ESP дает 5 каналов на беспроводное соединение, то в дальнейшем можно организовать связь модулей по WiFi.

    Дарк это не только море харизмы, но и несколько вёдер вредности.
    PS. Авторы T9 будут гореть в аду.
    P. S. Не верьте Дарку, он сам не понимает, что творит.

    0
    #39481

    Счастливчик
    Хранитель
    • Ответов: 2596
    @wpadm

    Если честно, то не совсем понятно деление на модули. В текущем Лакибоксе можно начать с голого esp8266 и добавлять по мере необходимости компоненты. Начиная о датчиков температуры до расширителей портов и т.д.

    Софт легко подпиливается для нестандартных конфигураций. Т.е. это скорее пожелания к производителям железа. Какие разъемы ставить и какие платы под все под это разводить.

    Если делать полный зоопарк задач, то все в один чип не влезет, и интерфейс будет перегружен. Тут уже требуется внешний сервис, с профилями конфигураций, редактором алгоритмов, и прочей обвеской.

    Далее мы упираемся в вынос всего этого во внешнюю по отношению к устройству взрослую среду разработки, серьезное программирование, хостинг с выделенным сервером (это уже нормальные такие бабки в месяц, либо вложение в железо и аренда стойки), потом это потянет за собой более пригодную аппаратную платформу вместо ардуино, с другой надежностью, производительностью, наличием интегрированных решений на одном чипе вместо зоопарка расширителей портов, внешних АЦП и многое другое.

    И привет – мы в мире коммерческих решений интернета вещей. А это уже либо задача на год – другой работы, и по-любому коммерческая история (см. выше про финансовые затраты), т.к. такие проекты двумя – тремя разработчиками с отрывом от основной работы делаются крайне тяжело. И это уже слабо подходит для открытого софта. И уж совсем не подвластно большинству любителей с точки зрения копирования и вовлеченности.

    Применимость данного решения для всего чего угодно – без проблем, но как кастом в каждом случае. А как быть с поддержкой массы прошивок под разные задачи? Как уже писал, весь спектр задач в один МК не влезет.

    Мысли такие крутятся, объем примерно понятен, но… бабки, перспективы, время, закрытость…

    Из открытого проекта на esp8266 уже многое выжато. Мы в коде начинаем упираться в предел платформы. Т.е. идей в голове масса, но … реализация в данной парадигме затруднена, если возможна в принципе.

    Пока прорыва текущей архитектуры у нас не созрело. Долижем текущую реализацию, доделаем силовой блок и возьмем паузу на летние каникулы))) Может придет новое озарение)))

    Хорошо живет на свете Винни-Пух...

    2+
    #39483

    Mantis
    Участник
    • Ответов: 1029
    @mantis

    Состав блоков окончательный: 1. Центральный 2. Контроль температуры 3. Управление нагревом 4. Контроль отбора 5. Контроль охлаждения 6. Исполнительный модуль 7. Модуль безопасности (и то под большим вопросом) Удорожание полного комплекта будет где-то в районе 5000 руб. Пока в планах только проводное соединение. Но так как максимальное количество одновременно подключенных модулей будет равно 4, а ESP дает 5 каналов на беспроводное соединение, то в дальнейшем можно организовать связь модулей по WiFi.

    Это отдельный процессор на свой блок и связь по проводам через UART поэтому количество блоков не ограниченно на самом деле. Удорожание  на 5000 маловато накинул , к каждому свой корпус своя плата все это разработки время и деньги скорее 5000-10000 на развитие  каждого блока нужно на старте , не говоря уже о программировании.

    Основной блок и блок управления нагревом уже разделены осталось еще 5)

    нано дистиляторщик, разрушаем "каноны"!
    https://vk.com/redmantis
    Я хочу синего джина, я хочу чёрного рома....

    0
    #39497

    Dark
    Участник
    • Ответов: 349
    @dark

    Люди!!! Вы за мухой не видите слона.
    У центрально блока останется только три функции: опросить модули, вывести информацию на экран или передать на веб, контроль исполнения алгоритма работы. Все!!!
    А на счет сервера, и тому подобному, появиться необходимость, изменили центральный блок, и все, более продвинутое железо опять таки поменяли центральный блок и у вас уже например трудится не esp а Raspberry Pi. Но все блоки остались на месте. Использовал человек модуль нагрева на тэне (в самом простом его исполнении), захотел плавное регулирование или решил использовать индукционку, поменял блок и счастлив дальше (не надо менять прошивку, возиться со схемами блоков если лень). Захотел варить пиво приобрел исполнительный блок к уже имеющимся блокам контроля температуры и нагрева и есть опять таки счастье.

    Дарк это не только море харизмы, но и несколько вёдер вредности.
    PS. Авторы T9 будут гореть в аду.
    P. S. Не верьте Дарку, он сам не понимает, что творит.

    0
    #39498

    Dark
    Участник
    • Ответов: 349
    @dark

    К вопросу о цене.
    Состав и цена центрального блока
    1. Контроллер — 1 шт — 220 руб
    2. i2c хаб -1 шт -100 руб
    3. экран — 1 шт — от 1000 руб
    4. блок питания — 1 шт — 290 руб
    5. разъемы для шины i2c — 4 шт — (в зависимости от исполнения от 200 руб за 10 комплектов либо 100 руб за 1 комплект) — 400 рублей
    6. корпус — 1 шт — 1000 руб.
    7. мелочевка пусть будет 500 рублей
    Итого себестоимость центрального блока составит: 3600 руб.
    Сборка:
    1. подключение к контроллеру хаба i2c
    2. подключение к хабу экрана и 4 разъемов
    3. размещение железа в корпусе
    4. подключение блока питания
    5. прошивка контроллера
    теперь блока контроля температуры:
    1. контроллер — 1 шт — 220 руб
    2. экран — 1 шт — 110 руб
    3. i2c хаб — 1 шт -100 руб
    4. блок питания — 1 шт — 290 руб
    5. разъемы — 6 шт — 600 руб
    6. температурный датчик — 4 шт — 400 руб
    7. датчик давления — 1 шт — 50 руб
    8. корпус — 1 шт- 500 руб
    9. мелочевка 500 руб
    Итого себестоимость температурного блока составит: 2800
    Сборка:
    1. подключение к контроллеру хаба i2c
    2. подключение к хабу экрана, 2 разъемов и датчика давления
    3. подключение к контроллеру 4 разъемов для датчиков температуры или подключение 4 датчиков температуры к контроллеру
    4. размещение железа в корпусе
    5. подключение блока питания
    6. прошивка контроллера
    Модуль нагрева, тут чуток схалтурю:
    1. контроллер — 1 шт — 220 руб
    2. экран — 1 шт — 110 руб
    3. i2c хаб — 1 шт -100 руб
    4. разъемы — 2 шт — 200 руб
    это на сколько произойдет удорожание уже имеющегося блока: 530 руб
    а так добавим корпус, реле, автоматы, преобразователь питания для питания контроллера еще положим 3000 целковых.
    Итого автоматика в самом простом исполнении по себестоимости не будет не дороже 10000 рублей. А если, только не пинайте меня сильно, сравнить с продаваемой автоматикой, то такая конфигурация по себестоимости будет не дороже 6500 рублей.

    И таки да ни где не используется дополнительные платы.

    Дарк это не только море харизмы, но и несколько вёдер вредности.
    PS. Авторы T9 будут гореть в аду.
    P. S. Не верьте Дарку, он сам не понимает, что творит.

    0
    #39500

    Mantis
    Участник
    • Ответов: 1029
    @mantis

    Слон тут один кому это нужно и за чем )

    Себестоимость это немного больше чем стоимость деталей.)

    нано дистиляторщик, разрушаем "каноны"!
    https://vk.com/redmantis
    Я хочу синего джина, я хочу чёрного рома....

    0
    #39502

    Dark
    Участник
    • Ответов: 349
    @dark

    Ну как понимаю, ни кому не нужно. А вот за чем — тут все на много сложнее и проще одновременно.
    1. Простота конструкции — позволит без особых проблем собирать отдельные модули для себя.
    2. Совместимость — позволит не задумываться, что прошивать, куда присоединять.
    3. Единый стандарт передаваемых и получаемых данных, допустим кто то сделал свой просто хороший или отличный модуль отбора, не задумываясь об остальном он может изготавливать этот модуль для всех и не надо ради чего то нового покупать новую автоматику.
    4. Модульность, тут все сложнее так как с увеличением модулей(производителей модулей) пойдут свои косяки. Если накроется один модуль то его ремонт либо замена будет дешевле чем ремонт или замена единого блока.
    5. Удорожание автоматики в целом, но за счет модульности это можно растянуть на большой период времени, либо устанавливать(докупать или собирать самому) только необходимые модули.
    6. Универсальность, если отказаться от прошивки модулей по WiFi, то можно использовать более дешевый контроллер (ну это я думаю для энтузиастов).
    Я понимаю, что большинство тут присутствующих, уже либо собрало, либо собирает автоматику, ими проделана огромная работа, по выбору комплектующих, разработке плат, и так далее, даже сама сборка автоматики занимает достаточно большое количество времени. И тут мне припомнят прошлое, и таки да, автоматика работала, но сейчас она трудится на решении совершенно других задач в другой конфигурации и как минимум до середины мая она будет занята там. И вот поэтому и родилась идея такой эволюции автоматики.

    Ну а по поводу себестоимости, конечно можно посчитать и время затраченное на сборку, и остальные расходы, но собрать простой модуль на много проще и быстрее, чем собирать большой блок. А время, я очень ценю свое время и мне если честно не хватает 24 часов в сутках, автоматика это одно из увлечений для себя.

    Если мерить в деньгах, то легче и проще, и на много дешевле, купить готовое решение и забыть о проблеме.

    Дарк это не только море харизмы, но и несколько вёдер вредности.
    PS. Авторы T9 будут гореть в аду.
    P. S. Не верьте Дарку, он сам не понимает, что творит.

    0
Просмотр 15 сообщений - с 16 по 30 (из 46 всего)

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.