Ректификационная колонна "Прима". Часть 2

Главная Форумы Конструкторское бюро Ректификация Ректификационная колонна "Прима". Часть 2

  • В этой теме 697 ответов, 56 участников, последнее обновление 1 год сделано  Антон.
Просмотр 15 сообщений - с 376 по 390 (из 698 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #11245
    Счастливчик
    Хранитель
    • Ответов: 2601
    @wpadm

    ” антересно девки пляшут” -это получается пофиг по какой технологии спирт получен  – хоть вымораживанием – если он ГОСТу  соответствует – то он ректификат..  ?

    Ага, гидролиз древесины – самое то. В СССР так и гнали.

    Хорошо живет на свете Винни-Пух...

    1+
    #11254
    Павел
    Участник
    • Ответов: 251
    @100u

     Т.е. кальвадос по пару.[/quote]

    на 50 см. Или на 100 см. Или без царги?

    0
    #11256
    pahachenar
    Участник
    • Ответов: 23
    @pahachenar

    Т.е. кальвадос по пару.

    на 50 см. Или на 100 см. Или без царги?

    [/quote] я думаю что на 100см царге. Более того, все что при перегонке сс, на этой царге, если из конечного продукта не будет готовиться водка. Т е все благородные дистилляты

    0
    #11257
    Jelsay
    Участник
    • Ответов: 504
    @jelsay

    Ага, гидролиз древесины – самое то.

    я же когда про “интересно девки пляшут” сказал – это же аккурат насчёт бразильского народного танца  Капоэйра  было..  потому что там не только  на девок смотреть интересно, но ещё и с ног на голову..

    а вам не кажется что “спирт ректификат” – это спирт не по ГОСТ-у,  а просто – полученный с помощью ТЕХНОЛОГИИ ректификации..  ?  а то ведь получается  что там где ГОСТ нету – нет и ректификата.. ? 

    Кальвадос кстати тоже – ГОСТа то нету..

    0
    #11262
    Александр Батькович
    Участник
    • Ответов: 28
    @absm

    Александр Батькович wrote:

    Я тут на досуге пересмотрел основополагающее видео про отбор по пару, где единственным минусом определена “невозможность использовать как дистиллятор”. Причиной которого, что опять таки рассказано в этом видео, является невозможность при спиртуозности меньше 45-48% пар “никаким образом загнать в это колено”. Ну наверно так оно и есть, но возник чисто теоретический вопрос: а зачем “это колено” загнули книзу? Ведь изначально стояла лишь одна задача: разделить пар на два потока с разным сечением труб – и тем самым обеспечить постоянство флегмового числа. И естественным решением такой задачи был бы просто тройник после колонны, с двумя вертикальными трубами разного сечения, направленные вверх, с двумя же дефлегматорами наверху и с жидкостными отборами перед дефлегматорами. И тогда пар при любой спиртуозности загонялся бы в оба колена одинаково хорошо

    Отличная идея, только зачем нам нужен второй отбор по жидкости? У нас уже один есть, и он может работать как дистиллятор.

    во-первых, для чистоты теории парового отбора 🙂 Ведь единственный недостаток был обусловлен конкретным конструктивом, а не самим принципом.

    во-вторых, у многих самогонолюбов со временем набирается целый парк б\у железа, в том числе дефлегматоров с узлом отбора. Я вот сейчас в подобной ситуации: старая “клюшка” перестала удовлетворять по производительности и неизбежно приобретение более мощной. То есть для реализации отбора по пару при наличии двух дефлегматоров с отбором мне достаточно будет еще прикупить тройник, а не делать всю колонну с нуля.

    в-третьих, две клюшки в принципе не требуют крана в ветке с отбором по пару, как и краников в жидкостных отборах, можно же просто зажимами гофмана либо включать один из отборов – либо закрывать.

    в-четвертых, наверняка есть и другие профиты, надо просто глубже подумать 🙂

    всё когда то бывает впервые

    0
    #11263
    Александр Батькович
    Участник
    • Ответов: 28
    @absm

    Отличная идея, только зачем нам нужен второй отбор по жидкости? У нас уже один есть, и он может работать как дистиллятор.

    во-первых, для чистоты теории парового отбора 🙂 Ведь единственный недостаток был обусловлен конкретным конструктивом, а не самим принципом.

    во-вторых, у многих самогонолюбов со временем набирается целый парк б\у железа, в том числе дефлегматоров с узлом отбора. Я вот сейчас в подобной ситуации: старая “клюшка” перестала удовлетворять по производительности и неизбежно приобретение более мощной. То есть для реализации отбора по пару при наличии двух дефлегматоров с отбором мне достаточно будет еще прикупить тройник, а не делать всю колонну с нуля.

    в-третьих, две клюшки в принципе не требуют крана в ветке с отбором по пару, как и краников в жидкостных отборах, можно же просто зажимами гофмана либо включать один из отборов – либо закрывать.

    в-четвертых, наверняка есть и другие профиты, надо просто глубже подумать 🙂

    всё когда то бывает впервые

    0
    #11271
    Счастливчик
    Хранитель
    • Ответов: 2601
    @wpadm

    наверняка есть и другие профиты, надо просто глубже подумать

    Гм, ну … творите выдумывайте пробуйте))

    ГОСТ нету – нет и ректификата..

    В общем да. А после гидролиза получившийся продукт через рект.колонну гонят.

    Кальвадос кстати тоже – ГОСТа то нету..

    Где-то видел список на страницу ГОСТ-ированных напитков, плодовых, ягодных дистиллятов, настоек и т.д. и т.п. Думаю кальвадос можно примерно куда-то в этом списке пристроить. Только зачем?

    Хорошо живет на свете Винни-Пух...

    0
    #11272
    Счастливчик
    Хранитель
    • Ответов: 2601
    @wpadm

    я думаю что на 100см царге.

    Я делал на 100 см царге с 5 мочалками. Но и на 50 см можно попробовать. На 100 см удобнее с точки зрения датчика температуры в царге. Точнее хвосты можно контролировать.

    Хорошо живет на свете Винни-Пух...

    0
    #11274
    Олег
    Участник
    • Ответов: 7
    @medvedkoff

    Не могу найти методику установки гильзы для датчика температуры в 100 см царге. Ткните пальцем, плз.

    0
    #11275
    Александр Батькович
    Участник
    • Ответов: 28
    @absm

    наверняка есть и другие профиты, надо просто глубже подумать

    Гм, ну … творите выдумывайте пробуйте))

    собственно я и пытаюсь здесь попробовать, для начала хотя бы в уме )). Жду появления указаний на возможные ошибки, перед тем как вложиться в железо.

     

    Вот кстати, вопрос-предложение: какова должна быть минимальная длина отрезка царги с уменьшенным сечением, которая для отбора по пару? Можно ли использовать просто тонкую перегородку с дыркой нужного размера? Или же труба после сужения уже расширяться не должна?

    всё когда то бывает впервые

    0
    #11279
    Счастливчик
    Хранитель
    • Ответов: 2601
    @wpadm

    А что такое “царга с уменьшенным” сечением? Откуда Вы это взяли?

    Давайте разделим Ваши вопросы на две части: если Вы хотите собрать обычную Приму, то все материалы и инструкции лежат в разделе Оборудование – бери и делай.

    Если Вы хотите две вертикальнвх трубы, царги с заужением – то это ваши идеи, и на какие ошибки мы можем указать? Я лично вообще не понимаю суть этих ухищрений. Обычно перед тем как начать что-то избретать четко понимают суть работы устройства и что хотят тем или иным изменением добиться.

    У Вас же пока поток сознания и вопросы – “а что будет если так”. Даже думать лень, что будет в том или ином случае, если сам автор не понимает зачем он это все придумывает.

    Хорошо живет на свете Винни-Пух...

    0
    #11280
    Александр Батькович
    Участник
    • Ответов: 28
    @absm

    А что такое “царга с уменьшенным” сечением? Откуда Вы это взяли? Давайте разделим Ваши вопросы на две части: если Вы хотите собрать обычную Приму, то все материалы и инструкции лежат в разделе Оборудование – бери и делай. Если Вы хотите две вертикальнвх трубы, царги с заужением – то это ваши идеи, и на какие ошибки мы можем указать? Я лично вообще не понимаю суть этих ухищрений. Обычно перед тем как начать что-то избретать четко понимают суть работы устройства и что хотят тем или иным изменением добиться. У Вас же пока поток сознания и вопросы – “а что будет если так”. Даже думать лень, что будет в том или ином случае, если сам автор не понимает зачем он это все придумывает.

    так, видимо придется от печки танцевать ) Отбор по пару, на котором основана Прима, заключается в заборе части потока пара с помощью дополнительной трубы уменьшенного сечения, через которую эта самая часть отбирается. Чем меньше сечение дополнительной трубы – тем больше получаемое флегмовое число. Щас не важно как эта труба расположена, горизонтально или вертикально. Я ничего не путаю?

    всё когда то бывает впервые

    0
    #11288
    Счастливчик
    Хранитель
    • Ответов: 2601
    @wpadm

    Ну это же не царга!)) Как можно догадаться, если Вы не те термины используете?))

    Хорошо живет на свете Винни-Пух...

    0
    #11289
    Jelsay
    Участник
    • Ответов: 504
    @jelsay

    Я ничего не путаю?

    в общем случае – Да!,  вы ничего не путаете  однако существуют и другие аспекты “игр” с сечениями труб в отборе “по пару”..  а именно  старая школьная формула – (примерно) : мощность потока через трубу  прямо пропорциональна сечению труби и прямо пропорциональна разнице давлений на концах трубы.. и второй аспект – существует зона соответствия  ФЧ  и устойчивости процесса ректификации в колонне..

    И вообще конечно – ( мнение)  – колонна “Прима” разработана на редкость сбалансировано – тут в смысле конструктивной сложности.. доступности исходных материалов..  цены.. сложности работ..  короче очень хорошо “заточена” под самостоятельное изготовление практически любым человеком  и  “заточена” на конкретный результат после окончания работ по изготовлению колонны. Это всё –  просто её надо ТУПО сделать.. и  далее на ней изготовлять более-менее качественный продукт..

    Но при этом вам никто же НЕ запрещает использовать данный работающий аппарат для ваших творческих изысканий в плане улучшения тех или иных параметров..  НО Для этого надо хотя бы примерно представлять суть процессов которые происходят в самогонных аппаратах..

    Вот к примеру – мой вариант :  В самогоноварении я “бум-бум”и поэтому изначально делаю свой аппарат,  взяв за работающую основу “Приму” – из кучи отдельных модулей – которые впоследствии можно будет всячески компоновать\модифицировать..   Да, так немного дороже.. но это уже сейчас буквально “заставляет” меня стараться во всём разобраться и лучше бы конечно самостоятельно..  и даже возможно в будущем  – найти оптимальное  решение..

    0
    #11349
    Александр Батькович
    Участник
    • Ответов: 28
    @absm

    Ну это же не царга!)) Как можно догадаться, если Вы не те термины используете?))

    ну уж на терминологию совсем не хотелось сбиваться, а так то царга – это, цитирую:

    “Цилиндр из листовой стали” ,она же “Обечайка, имеющая фланцы для присоединения других частей сосуда”, она же “цилиндр, барабан”, она же….

    главное, чтобы было понятно. Ну пусть не царга, пусть труба, это не меняет сути вопроса: какова должна быть минимальная длина отрезка трубы с уменьшенным сечением, предназначенной для отбора по пару? Можно ли использовать просто тонкую перегородку с дыркой нужного размера? Или же труба после сужения уже расширяться не должна?

    Вопрос ведь не праздный, как могло бы показаться. Если достаточно простой перегородки с отверстием определенного диаметра, то в качестве таковой может использоваться пластина из силикона в виде прокладки клампового соединения. Представляете как удобно: нужно изменить флегмовое число – просто меняем прокладку. И все.

    всё когда то бывает впервые

    0
Просмотр 15 сообщений - с 376 по 390 (из 698 всего)
  • Тема «Ректификационная колонна "Прима". Часть 2» закрыта для новых ответов.