- В этой теме 1,013 ответов, 114 участников, последнее обновление 5 лет сделано
.
-
Сообщения
-
Смущает вопрос: “где я беру данные”. Данные широко известные.
я думал, может быть какая нибудь программа есть.
Вы меня не правильно поняли
я правильно понял, просто я считаю, что надо считать конечный продукт, а не сырье.
Например у нас есть простой дистилятор в который залито СС40% 3.9кг. Мы прикладываем 1кВт и в сборнике получаем 3.9кг дистиллята крепостью 40%. При этом куб дистиллятора остается сухой. Но мы так никогда не делаем. Мы берем 3.9кг СС40% перегоняем половину и в результате получаем в сборной емкости 1.95кг дистиллята 70% и 1.95кг в кубе СС10%. Вопрос. Сколько кВт затратили на перегонку половины СС? Я думаю надо считать полученный дистиллят т.е допустим 0.3 кВт(таблицы нет, цифра от фонаря). А если продолжить перегонку до суха, то мы на оставшийся СС10% затратим 1-0.3=0.7кВт.
Александр, при спиртуозности СС в кубе 40%, 1 кВт тепловой энергии способен испарить примерно 3,9 кг. водно-спиртовой смеси. Берём ваши 2,231 кВт и умножаем на 3,9 = 8,7 кг. Вы из этих 8,7 кг. отбираете 4 кг. Соответственно, при таком отборе ф.ч. будет составлять чуть больше 2. Уменьшаете отбор – вырастает ф.ч., увеличиваете отбор – уменьшается ф.ч.
вот здесь вы меня озадачили. дело в том что когда я ещё подбирал комплектующие для колоны расчётное ф.ч было 2 тое сть кран 3/4, тройник 42*22*42 , но жизнь внесла коррективы и в итоге был установлен угол 9о гр.однорасрубный 18мм его внутренний диаметр 15мм (в прочем как доохладитель) . если ф.ч. 2 то я точно говна хапнул надо срочно дегустировать. а то на новый год скоро .
Берём ваши 2,231 кВт и умножаем на 3,9 = 8,7 кг. Вы из этих 8,7 кг. отбираете 4 кг. Соответственно, при таком отборе ф.ч. будет составлять чуть больше 2.
Кстати, в расчеты закралась ошибка. Мы испаряем 8.7 кг и из них же отбираем 4кг. Значит отбор дистилята = 4, расход флегмы = 8.7-4=4.7, ФЧ=4.7/4= 1.2
Например у нас есть простой дистилятор в который залито СС40% 3.9кг. Мы прикладываем 1кВт и в сборнике получаем 3.9кг дистиллята крепостью 40%. При этом куб дистиллятора остается сухой. Но мы так никогда не делаем. Мы берем 3.9кг СС40% перегоняем половину и в результате получаем в сборной емкости 1.95кг дистиллята 70% и 1.95кг в кубе СС10%. Вопрос. Сколько кВт затратили на перегонку половины СС? Я думаю надо считать полученный дистиллят т.е допустим 0.3 кВт(таблицы нет, цифра от фонаря). А если продолжить перегонку до суха, то мы на оставшийся СС10% затратим 1-0.3=0.7кВт.
из этого можно сделать вывод что в начале отбора скорость 4л.ч. при флегмовом числе 3.7 возможна ?
Если считать даже чистый спирт, то испаряется 4.5х2,231=10кг, из них
4кг4литра = 3.1 кг в отбор, флегма = 10-3.1 = 6.9кг, ФЧ = 6.9/3.1 = 2.2 Если я конечно не напутал с расчетами.Александр, при спиртуозности СС в кубе 40%, 1 кВт тепловой энергии способен испарить примерно 3,9 кг. водно-спиртовой смеси. Берём ваши 2,231 кВт и умножаем на 3,9 = 8,7 кг. Вы из этих 8,7 кг. отбираете 4 кг. Соответственно, при таком отборе ф.ч. будет составлять чуть больше 2. Уменьшаете отбор – вырастает ф.ч., увеличиваете отбор – уменьшается ф.ч.
вот здесь вы меня озадачили. дело в том что когда я ещё подбирал комплектующие для колоны расчётное ф.ч было 2 тое сть кран 3/4, тройник 42*22*42 , но жизнь внесла коррективы и в итоге был установлен угол 9о гр.однорасрубный 18мм его внутренний диаметр 15мм (в прочем как доохладитель) . если ф.ч. 2 то я точно говна хапнул надо срочно дегустировать. а то на новый год скоро .
Александр, у меня закралось подозрение, что вы под флегмовым числом подразумеваете соотношение диаметров царги и узла отбора по пару. Если я не прав – поправьте. Какой у вас кран, тройник, отвод, не имеет особого значения. Флегмовое число это соотношение кол-ва испаряемой флегмы к кол-ву отбора продукта. Для получения спирта 96% минимальное ф.ч. должно быть не менее 4. То есть испарив 4 кг. водно-спиртовой смеси вы имеете право забрать 1 кг. спирта ( без ущерба качества конечного продукта). Сколько забирать и с каким ф.ч., решаете именно вы, регулируя кран отбора, и не важно он 1/2 или 3/4
Берём ваши 2,231 кВт и умножаем на 3,9 = 8,7 кг. Вы из этих 8,7 кг. отбираете 4 кг. Соответственно, при таком отборе ф.ч. будет составлять чуть больше 2.
Кстати, в расчеты закралась ошибка. Мы испаряем 8.7 кг и из них же отбираем 4кг. Значит отбор дистилята = 4, расход флегмы = 8.7-4=4.7, ФЧ=4.7/4= 1.2
Полностью с вами согласен, действительно ошибка закралась. При таком энергичном отборе, смысл ректификационной колонны пропадает полностью.
2.2 Если я конечно не напутал с расчетами.
жаль.попробовал продукт. не идёт не в какое сравнение с предыдущем, буду перегонять.спасибо.
Если считать даже чистый спирт, то испаряется 4.5х2,231=10кг, из них
4кг4литра = 3.1 кг в отбор, флегма = 10-3.1 = 6.9кг, ФЧ = 6.9/3.1 = 2.2 Если я конечно не напутал с расчетами.Не думаю, что кому-то придёт в голову залить в куб чистый спирт 96%, и перегонять его в такой-же спирт. Обычно С.С. заливают для ректификации 30-40% спиртуозности. В виду этого, вместо цифры 4,5 я бы взял цифры 3,5-3,9. Это более реальные значения, соответствующие спиртуозности исходного сырья 30-40%
что кому-то придёт в голову залить в куб чистый спирт 96%, и перегонять его в такой-же спирт.
про куб я уже объяснял выше, считать надо спиртуозность дистиллята.
Владислав и Саня, почитав ваши расчеты стало интересно, вроде все у вас с цифрами хорошо и теория не хромает и практика есть..
У меня просьба, и поверьте без умысла.., расскажите и научите, зачем мне все эти понятия на счёт флегмового числа, что мне это даёт и т. д.
Например поставил я сахарную брагу гидрозатвор 1/4 допустим 20 литров
Что я могу получить? Как быстро я перегоню брагу в СС и СС в АС?
Мощность 2 кВ, Прима ф42, царги 0,5 -1,0 узел отбора 0,5..
Как следует мне перегонять СС в АС..
Повторюсь , спрашиваю чисто из познавательных целей, вижу как увлечённо вы это обсуждаете…
Чем больше ФЧ – тем четче отделяются головы и хвосты от тела. Соответственно чем меньше ФЧ – тем хуже разделение. Для получения спирта, ФЧ надо делать больше. Для получения супер-дистиллятов из фруктовых браг и др. ароматных браг – ФЧ надо держать меньше, чтобы как раз эти душистые хвосты попадали в тело. Если сильно снизить ФЧ, то вместе с “ароматом” в тело попадет и “вонючка”. А мощность и размеры к ФЧ имеют косвенное значение. Точного ФЧ посчитать не возможно, да и не нужно. Главное понимать как его увеличивать и уменьшать и на что это будет влиять, тем самым изменять вкус продукта.
что кому-то придёт в голову залить в куб чистый спирт 96%, и перегонять его в такой-же спирт.
про куб я уже объяснял выше, считать надо спиртуозность дистиллята.
Что то я перестал понимать, что мы в настоящий момент обсуждаем. Весь диалог с участием вас меня и Александра начался с того, что была обозначена ситуация, когда Александр отобрал за 30 минут 2 литра на мощности 2131 Вт и утверждал, что в этот момент ф.ч. у него составляло 3,7. Мы понимаем, что такого быть не может и стали разбираться какое у него было Ф.Ч. в этот момент. Для того, что бы его правильно посчитать, нам необходимо знать две величины:
1. Спиртуозность того С.С. который был залит в перегонный куб ( так как именно спиртуозность С.С. влияет на то, сколько флегмы может испарить 1 кВт тепловой энергии).
2. Мощность нагревательного элемента в Вт.
Соответственно, для того что бы выставить правильный отбор с Ф.Ч. не менее 4, нам опять же нужно знать эти две величины. Вот я и не понимаю для чего вы предлагаете считать спиртуозность дистиллята (конечного продукта), когда для расчётов требуется знать спиртуозность исходного сырья. Объясните, если не сложно.
Уважаемые.. чем я вам не угодил? Что у вас не возникает желание дать хоть какое то понятия о флегмовом числе, о правильном отборе?
Неужели так и придётся все делать по старинке….))????
1. Спиртуозность того С.С. который был залит в перегонный куб ( так как именно спиртуозность С.С. влияет на то, сколько флегмы может испарить 1 кВт тепловой энергии).
38гр
- Тема «Первые шаги. Часть 1» закрыта для новых ответов.