Управление индукционной плиткой методом Брезенхэма (регулировка мощности).

Главная Форумы Конструкторское бюро Автоматизация Управление индукционной плиткой методом Брезенхэма (регулировка мощности).

  • В этой теме 250 ответов, 20 участников, последнее обновление 2 года сделано vovazmi.
Просмотр 15 сообщений - с 106 по 120 (из 248 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #36695
    Mantis
    Участник
    • Ответов: 1279
    @mantis

    Блин вы уже похоже тут свою нано индукционку собрали делайте уже ей веб морду и управление через интернет и с телефона.

    modern distiller, разрушаем "каноны")
    https://vk.com/club173629256
    Я хочу синего джина, я хочу чёрного рома....

    #36701
    Kostyan_nsk
    Участник
    • Ответов: 82
    @kostyan-nsk

    Развязка везде требуется! Давал уже схему на операционном усилителе, там есть развязка от 220В, общение между контроллерами идет по 3 проводам, по Сериал порту, чего еще нужно? Можно конечно электронный резист воткнуть, но схема будет сложнее. Там нужно будет делать питание -+2.5 относительно общего провода для питания контроллера и резистора.

    На счет твоей схемы понятно. Но я не хочу привязывать управление к определенной плитке, в идеале, только вывести из нее нужные контакты для подключения управления. Чтобы при смене плитки не пришлось перепаивать твою схему из одной плиты в другую или собирать схему заново для другой плитки. Т.е. хочется минимум вмешательства в плитку в силу чего готов пойти на более дорогое и сложное решение.

    На счет развязки, ADuM5401 и есть цифровой изолятор, к тому же со встроенным dc-dc преобразователем, т.е. AD8400 можно запитать прямо от него. Цифровой потенциометр станет развязян от контроллера, как по шине SPI, так и по питанию. Мой вопрос, собственно, заключался в том, нормально ли будет при этом себя чувствовать AD8400 ? Или же питание на него должно быть обязательно общим относительно плитки?

    На счет развязки переключателей: там ведь фаза будет присутствовать только на двух коммутируемых контактах, дальше с них фаза никуда не пройдет, это же по сути своей реле. Так нужна ли для них развязка? И вообще, годятся ли они для этой цели или есть более подходящие решения? Мне желательно, чтобы была сборка сразу из 2-4 компонентов в одном корпусе для компактности.

    #36707
    Sergey_r
    Участник
    • Ответов: 2934
    @serjrv

    Мой вопрос, собственно, заключался в том, нормально ли будет при этом себя чувствовать AD8400 ? Или же питание на него должно быть обязательно общим относительно плитки?

    Хреново будет себя чувствовать. Ты немного не понимаешь самой сути, т.е. того как все происходит в “потрохах” управляющей микросхемы, в цепи которой стоит подстроечник. Цифровой потенциометр не коим образом не должен быть завязан на GND плитки, спалишь саму силовую часть плитки. В данном случае, должен быть совершенно изолированный источник питания, и на плитку будут идти только два проводка от AD8400. Правильную схему для этого варианта рисовать нет желания, т.к. skalinas предложил два рабочих варианта, причем схему проще последнего варианта, придумать сложновато 🙂

    p.s. Большинство современных плиток идут с SMD монтажом платы, и подстроечника там нет. Вместо него стоит постоянный резистор, и найти его не так то просто, хоть и реально, если конечно знать что и где искать.

    #36717
    Kostyan_nsk
    Участник
    • Ответов: 82
    @kostyan-nsk

    Цифровой потенциометр не коим образом не должен быть завязан на GND плитки, спалишь саму силовую часть плитки. В данном случае, должен быть совершенно изолированный источник питания, и на плитку будут идти только два проводка от AD8400.

    Так ведь у меня именно так и получается – от AD8400 к плитке только два провода на место подстроечника. Питание на AD8400 будет подаваться с ADuM5401 – оно гальванически развязано с контроллером. Сам ADuM5401 будет питаться от контроллера. Т.е. и с плитки на контроллер фазу пробить не может, и AD8400 с плиткой по питанию никак не связан.

    The ADuM5401/ADuM5402/ADuM5403/ADuM54041 are quad-channel digital isolators with isoPower®, an integrated, isolated dc-to-dc converter. Based on the Analog Devices, Inc., iCoupler® technology, the dc-to-dc converter provides up to 500 mW of regulated, isolated power at either 5.0 V or 3.3 V from a 5.0 V input supply, or at 3.3 V from a 3.3 V supply at the power levels shown in Table 1. These devices eliminate the need for a separate, isolated dc-to-dc converter in low power, isolated designs. The iCoupler chip scale transformer technology is used to isolate the logic signals and for the power and feedback paths in the dc-to-dc converter. The result is a small form factor, total isolation solution.

    #36725
    skalinas
    Участник
    • Ответов: 441
    @skalinas

    Что бы работал электронный резистор относительно земли- минуса 5 вольт плитки  нужно подать два напряжения плюс 2.5В и минус 2.5В.

    Еще есть вариант, поставить 8 реле и управлять резистором с шагом 256.

    #36728
    Kostyan_nsk
    Участник
    • Ответов: 82
    @kostyan-nsk

    Короче, или я туплю, или вы понять не можете как я хочу сделать…

    К контроллеру по SPI (CS, SCLK, MOSI) и по питанию (+3.3V, GND) подключается ADuM5401.

    На выходы ADuM5401 подключается AD8400 – по SPI на три сигнальных выхода, по питанию на +3.3V, GND на выходе изолированные от контроллера.

    AD8400 подключается двумя проводами к плитке вместо подстроечника.

    Сергей говорит, что на плитку должны идти только два провода от AD8400 – у меня так и получается. Ты же говоришь, что на резистор с плитки надо подавать -2.5 и +2.5 вольта…

    #36731
    Sergey_r
    Участник
    • Ответов: 2934
    @serjrv

    Посмотрел мельком на AD8400, все равно получается немного не то. На самом электронном резисторе допускается только положительный потенциал на выводах Ax, Wx, Bx. GND у AD8400 получается ка бы и плавающим (в данном подключении), относительно GND плитки, но вот когда на выводе Bx получится минус относительно Ax одному богу известно что произойдет, скорее всего плохо будет. Просто в примерах, где микросхемка используется как регулятор усиления у операционника, стоит смещение на +Vdd/2. Как итог, на выводах Ax, Bx и Wx всегда положительный потенциал. Внутренней схемы в даташите нет, поэтому с полной уверенностью ни да, ни нет сказать не реально, в данном случае.

    #36734
    Вася123
    Участник
    • Ответов: 22
    @123

    AD8400 подключается двумя проводами к плитке вместо подстроечника.

    Двумя проводами не получится. Вы можете подключить Vdd AD8400 на землю плиты, и не нужно никаких +- 2.5V. Но всё же родной подстроечник – это не самое удачное место подключения цифрового резистора. Хотя бы потому, что вы его подключаете прямо к шунту, через который могут течь большие импульсные токи. Нарисуйте схему, всё будет видно.

    #36760
    Вася123
    Участник
    • Ответов: 22
    @123

    И да, если собираетесь таким образом регулировать плиту в диапазоне низких мощностей – не удивляйтесь тому, что будут гореть транзисторы IGBT, и прочее.

    #36794
    Kostyan_nsk
    Участник
    • Ответов: 82
    @kostyan-nsk

    Двумя проводами не получится. Вы можете подключить Vdd AD8400 на землю плиты, и не нужно никаких +- 2.5V. Но всё же родной подстроечник – это не самое удачное место подключения цифрового резистора. Хотя бы потому, что вы его подключаете прямо к шунту, через который могут течь большие импульсные токи. Нарисуйте схему, всё будет видно.

    Ептить, еще один вариант подключения. Казалось бы, простой подстроечник, а так расходятся мнения. )

    Если Vdd кидать на землю плитки, где по утверждениям -5 вольт, то куда в таком случае кидать GND от AD8400?

    Схемы рисовать не умею, примерно накидал, надеюсь будет понятно.

    И да, если собираетесь таким образом регулировать плиту в диапазоне низких мощностей – не удивляйтесь тому, что будут гореть транзисторы IGBT, и прочее.

    Не собираюсь.

    Вложения:
    Вы должны войти для просмотра вложений.
    #36805
    Вася123
    Участник
    • Ответов: 22
    @123

    Изначально в плите примерно так (U1 – это часть микроконтроллера):

    Можно сделать так:

    Потребуется только пересчитать номинал R3. AD8400 запитан от микроконтроллера плиты (5 V), к ADuM5401 подключено: GND, /CS, SDI, CLK (цифровые сигналы – через резисторы)

     

    #36807
    skalinas
    Участник
    • Ответов: 441
    @skalinas

    Тогда уж электронный резистр нужно ставить последовательно с R3.  И номинал электронного сопротивления нужно брать более 100кОм.

    Чтобы уменьшить мощность плитки, резистор R3 нужно увеличивать. Что бы увеличить чувствительность усилителя. Обычно номинал этого резистора в пределах 30…50кОм.

    Сначала нужно определиться на сколько нужно добавлять резистор, воткнуть последовательно с резистором R3 подстроечкик на 200…500кОм  и определить какое сопротивление нужно.

    #36811
    Вася123
    Участник
    • Ответов: 22
    @123

    Нужно исходить из того, что коэффициент усиления (R3 / (R2 + R1)) должен сохраниться. Зная номиналы этих резисторов, можно посчитать, в каких пределах меняется коэф. ус. (при изменении R1) Потом выбрать номинал цифрового резистора, и сделать так, чтобы коэф. ус. остался в прежних пределах.

    #36815
    skalinas
    Участник
    • Ответов: 441
    @skalinas

    Нельзя убирать R3, может получиться так, что вместо него будет сопротивление равно нулю на электронном резисторе, перестанет работать обратная связь по току. Как следствие, плитка выдаст большую мощность и может сгореть.

    Электронный резистор нужно брать порядка 100кОм, должно хватить, что бы уменьшить мощность до возможного минимума.

    В плитках есть ограничения по минимальной мощности в пределах 30…50% в зависимости от модели плитки от максимальной мощности, по этому, усилением невозможно задавить мощность до нуля.

    #36851
    Kostyan_nsk
    Участник
    • Ответов: 82
    @kostyan-nsk

    Потребуется только пересчитать номинал R3. AD8400 запитан от микроконтроллера плиты (5 V), к ADuM5401 подключено: GND, /CS, SDI, CLK (цифровые сигналы – через резисторы)

    Зачем цифоровые сигналы с 5401 на 8400 подключать через резисторы?

    И меня все-таки как-то смущает такое подключение питания. GND на 5401 относительно плитки ведь как бы висит в воздухе, неужто 8400 при таком подключении заработает?

    R1, я так понимаю, это как раз подстроечник? Почему решено влезать в обратную связь ОУ, вместо подстроечника? Из-за возможных больших токов на нём? А возможны ли они там реально?

    Попробовал найти этот R3 на своей плате и как-то не очень получилось… :))) С щетки подстроечника контакт идет на 5 ногу контроллера, 5 нога соединена с 4 через конденсатор с резистором параллельно. Не смог найти сходства с твоей схемой. (

    Вложения:
    Вы должны войти для просмотра вложений.
Просмотр 15 сообщений - с 106 по 120 (из 248 всего)
  • Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.