Правильные датчики температуры и их калибровка

Главная Форумы Конструкторское бюро Автоматизация Автоматика LuckyBox Правильные датчики температуры и их калибровка

В этой теме 99 ответов, 26 участников, последнее обновление  Владимир 5 мес. .

Просмотр 15 сообщений - с 76 по 90 (из 100 всего)
  • Автор
    Сообщения
  • #38923

    Dark
    Участник
    • Ответов: 349
    @dark

    Поверил 18 датчиков 18b20 по эталону 2 разряда в диапазоне -50…125С, результаты в таблице. В ардуинке потом притяну в этих точках к эталону, реальная погрешность между датчиками во всем диапазоне температур не будет превышать более 0,125C. Добавил скетч для датчиков.

    Вопрос: такое чувство что в расчётах перепутаны знаки(ну это по формулам в таблице) . И как бы ошибка не стала двойной.

    Но это только моё мнение

    Дарк это не только море харизмы, но и несколько вёдер вредности.
    PS. Авторы T9 будут гореть в аду.
    P. S. Не верьте Дарку, он сам не понимает, что творит.

    0
    #38924

    skalinas
    Участник
    • Ответов: 401
    @skalinas

    С формулой все правильно, абсолютная погрешность равна измеренное значение минус значения эталона.

    0
    #38925

    SUA
    Участник
    • Ответов: 100
    @syua

    Странно читать как люди бьются головой о DS18B20. Это как некоторых людей заставлять молиться. Уже писалось не раз, что мерить нужно не точность температуры в узле отбора, а дельту узла отбора и нижнего датчика. Тогда похрену станет точность датчика, его качество и страна происхождения. Просто упорное нежелание внедрить в автоматику датчик в низу колонны. Поразительно что все с этим соглашаются?

    0
    #38927

    Willi
    Участник
    • Ответов: 1028
    @willi

    Просто упорное нежелание внедрить в автоматику датчик в низу колонны. Поразительно что все с этим соглашаются?

    Ну почему, лично у меня царговый датчик стоит внизу, в 20см от начала насадки, и автоматика рулит по нему очень даже не плохо.

    🙂

    А вот как рулить датчиком под узлом отбора, я не представляю, так как за счет инертности показаний хвосты будут в отборе. Это сугубо мое мнение.

    С уважением, Dmitriy.
    Колонна медь 42/1150мм, дефлегмагор - "Положительная Клюшка", двухрядный димрот, узел отбора по жидкости собран на уголке перехода деф/колонна. Тэн 3кВт. Отбор СС 4,5 л/ч при 2.5 кВт, отбор спирта 900мл/ч при 1150 Вт

    0
    #38933

    SUA
    Участник
    • Ответов: 100
    @syua

    Ну почему, лично у меня царговый датчик стоит внизу, в 20см от начала насадки, и автоматика рулит по нему очень даже не плохо.

    Вот и я об этом. Значит у тебя автоматика не LuckyBox.

    А вот как рулить датчиком под узлом отбора, я не представляю, так как за счет инертности показаний хвосты будут в отборе. Это сугубо мое мнение.

    Странно, я думал все повторяют здешнюю автоматику. Хвосты будут в отборе не из за инерции датчика, а из за того,что оператор не знает на каком уровне в колонне они находятся. И пытаются выжать из датчика невозможное. И потом пытаются заставить работать старт-стоп по каким то мифический законам. Хотя нижний датчик чётко указывает когда включить и когда выключить клапан.

    1+
    #38936

    Ярославович123
    Участник
    • Ответов: 626
    @jroslavovich123

    к стати была проблема, градусниу стоит по середине царги , и после прыжка темпиратура , на 0.1градус хвосты уже оказывались в приёмной таре. мучался отбирая по 200-250мл. и после обонятельного анализа сливал в основную тару, за один погон отбраковывалось 0.5-0.7литра.

    напрягся и купил градусник с сотыми долями градуса.-78.23°

    выяснилось что дешёвый термометр с 78.2° который с десятыми долями, попросту запаздывал секунд на 10-15. вот и вся хвизика

    0
    #38938

    Willi
    Участник
    • Ответов: 1028
    @willi

    Вот и я об этом. Значит у тебя автоматика не LuckyBox.

    а вот и ошибся. 😉

    как раз ЛБ, и все прекрасно рулится двумя датчиками, кубом и низ царги. И пофигу чего показывает датчик царги, вот сейчас отбираю головы Т 75,81, Т кипения спирта, 77,98. Как начнёт отбираться тело Т царги станет 75,99-76. Уставка будет 76,15 при достижении которой закроется клапан и отбор уменьшится на 5%, и так до упора. Если АД изменится, автоматом вносится поправка.

    Вложения:
    Вы должны войти для просмотра вложений.

    С уважением, Dmitriy.
    Колонна медь 42/1150мм, дефлегмагор - "Положительная Клюшка", двухрядный димрот, узел отбора по жидкости собран на уголке перехода деф/колонна. Тэн 3кВт. Отбор СС 4,5 л/ч при 2.5 кВт, отбор спирта 900мл/ч при 1150 Вт

    1+
    #38943

    skalinas
    Участник
    • Ответов: 401
    @skalinas

    Файл поверки по 18 датчикам выложил для ознакомления. По нему видно, что у всех датчиков погрешность в пределах +-0,5С и при этом есть нелинейность во всем диапазоне температур. То есть не получиться в домашних условиях откалибровать датчики по двум точкам, погрешность  после калибровки по двум точкам будет в пределах +-0,25С. Поверку и калибровку датчиков делал не только для колонны, но и для других поделок.

    0
    #38948

    Sergey_r
    Участник
    • Ответов: 1877
    @serjrv

    Файл поверки по 18 датчикам выложил для ознакомления. По нему видно, что у всех датчиков погрешность в пределах +-0,5С и при этом есть нелинейность во всем диапазоне температур. То есть не получиться в домашних условиях откалибровать датчики по двум точкам, погрешность после калибровки по двум точкам будет в пределах +-0,25С. Поверку и калибровку датчиков делал не только для колонны, но и для других поделок.

    Ну ты же грамотный человек в вопросах электроники, прекрасно должен знать, что в DS`ке для измерения используется обычный p-n переход на кристалле. Вытравить 2 одинаковых кристалла, просто не реально. Вот он и есть, определенный допуск для выбранных датчиков. Именно из за этого, я и не стал придумывать какую то калибровку для датчиков. В данном нашем случае, нужна стабильность датчика, а не конкретное “точнейшее” значение температуры.

    Повторюсь в очередной раз, основную “брехню”, в показания изменений, мы вносим сами. Сначала датчик монтируем не правильно, потом не учитываем что и подпаянные провода к датчику являются своеобразным радиатором, плюс еще определенные условия. Т.е. существует море факторов, влияющих на конкретную ситуацию. Улучшить ситуацию, мы можем с вероятностью скажем 10%, а вот остальные 90% – мы сделаем только хуже.

    2+
    #38951

    SUA
    Участник
    • Ответов: 100
    @syua

    а вот и ошибся.

    Да, видимо невнимательно слежу за развитием, или это ты сам доработал, вроде Сергей отрекается от датчика царги?

    Как начнёт отбираться тело Т царги станет 75,99-76. Уставка будет 76,15 при достижении которой закроется клапан и отбор уменьшится на 5%, и так до упора.

    А почему не открывать клапан явно по повышению температуры и закрывать так же явно по понижению температуры?

    0
    #38953

    Willi
    Участник
    • Ответов: 1028
    @willi

    Да не отрекался Сергей от датчика царги, просто на картинке он нарисован под узлом отбора, а фактически ставь куда угодно. Все что сделано, это сделал Сергей. Мы только желания накидываем. 😉

    не совсем понял про открывание клапана по повышению.

    Я работаю в режиме РК по жидкости, и при повышении температуры внизу царги отбор закрывается.

    С уважением, Dmitriy.
    Колонна медь 42/1150мм, дефлегмагор - "Положительная Клюшка", двухрядный димрот, узел отбора по жидкости собран на уголке перехода деф/колонна. Тэн 3кВт. Отбор СС 4,5 л/ч при 2.5 кВт, отбор спирта 900мл/ч при 1150 Вт

    0
    #38962

    skalinas
    Участник
    • Ответов: 401
    @skalinas

    в DS`ке для измерения используется обычный p-n переход на кристалле. Вытравить 2 одинаковых кристалла, просто не реально. Вот он и есть, определенный допуск для выбранных датчиков. Именно из за этого, я и не стал придумывать какую то калибровку для датчиков.

    DS`ки калибруют на заводе изготовителе и вгоняют в погрешность +-0,5С, хотя китайцы продают всякое г…0, где погрешность может быть и больше. По двум точкам сложно будет подтянуть погрешность датчиков к минимальной, характеристика датчика от температуры нелинейная. Делал психрометр на этих датчиках, там нужна была максимальная точность во всем диапазоне температур. Что бы получить максимальную точность, пришлось притягивать через каждые 10С, что не реально сделать в домашних условиях. Можно закрывать эту тему.

    0
    #38968

    SUA
    Участник
    • Ответов: 100
    @syua

    не совсем понял про открывание клапана по повышению.

    Ошибся , хотел написать про закрытие.

    0
    #38971

    Willi
    Участник
    • Ответов: 1028
    @willi

    не совсем понял про открывание клапана по повышению.

    Ошибся , хотел написать про закрытие.

    не вопрос, ставь понижение 0 и отбор после очередного старта понижаться не будет.

    С уважением, Dmitriy.
    Колонна медь 42/1150мм, дефлегмагор - "Положительная Клюшка", двухрядный димрот, узел отбора по жидкости собран на уголке перехода деф/колонна. Тэн 3кВт. Отбор СС 4,5 л/ч при 2.5 кВт, отбор спирта 900мл/ч при 1150 Вт

    0
    #38974

    Dmitry Chukanov
    Участник
    • Ответов: 10
    @dsch

    Приветствую Коллеги!

    Пришел новый комплект датчиков, 4 штуки.

    Два практически стабильны, два немного прыгают, но существенно меньшее, чем в прошлом комплекте.

    Еще одно наблюдение, поместил в стакан с теплой водой и сравнил показания с эталоном, разница до градуса.

    Сразу на ум пришел такой алгоритм калибровки.

    Можно нагреть воду до 78-80 градусов и программно откалибровать датчики на эту температуру.

    Т.к. это рабочая температура большинства процессов, погрешность в этой точке будет минимальной.

    Может просто включить в меню настройки датчиков дополнительное окошко с погрешностью, а то цвет мы задаем, а погрешность приходится в уме держать.

    4+
Просмотр 15 сообщений - с 76 по 90 (из 100 всего)

Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.